Частота 30кГц. И возник вопрос: как видно из осциллограммы, не закрывается полностью полевик IRF3205. На осциллограме: желтый - затвор, Синий - дрейн полевика. Смотрел осциллограмму на токовом резисторе - ток течет даже когда оба транзистора заперты.
Пуш-Пулл Проблемка
Пуш-Пулл Проблемка
Добрый день. Собрал Пуш-пул преобразователь по классической схеме на TL494 с обратной связью.
Частота 30кГц. И возник вопрос: как видно из осциллограммы, не закрывается полностью полевик IRF3205. На осциллограме: желтый - затвор, Синий - дрейн полевика. Смотрел осциллограмму на токовом резисторе - ток течет даже когда оба транзистора заперты.

Частота 30кГц. И возник вопрос: как видно из осциллограммы, не закрывается полностью полевик IRF3205. На осциллограме: желтый - затвор, Синий - дрейн полевика. Смотрел осциллограмму на токовом резисторе - ток течет даже когда оба транзистора заперты.
Последний раз редактировалось BiBip Вт ноя 10, 2015 22:36:41, всего редактировалось 1 раз.
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22896
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Было бы не плохо ещё на схему посмотреть ... 
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Последний раз редактировалось BiBip Ср ноя 11, 2015 06:38:06, всего редактировалось 1 раз.
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Схему надо точную, а не с словесными исправлениями. Схема вроде с стабилизацией, а где главный элемент для стабилизации, дроссель после диодного моста? Рассчитай дроссель и осциллограммы исправляться. Схему какой то недоучка рисовал. Где снаберные цепочки?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Спасибо огромное за подсказку относительно дроселля. Схема заработала на расчетные 25 ВТ. Все отлично.
Собрал схему преобразователя DС-АС (за качество извините, не смог большой файл прикрепить) и возникли еще вопросы:
1. Обратная связь работает не устойчиво, а при нагрузке выше 40Вт вообще перестает работать.
2. Попытки установить дросель 2.2мкГн после диодного моста (перед конденсатором) приводят к очень большому потреблению тока и схема нормально не работает. Дроссель намотан на распыленном железе марки T157-52
Может подскажите, что делать?
Заранее спасибо
Собрал схему преобразователя DС-АС (за качество извините, не смог большой файл прикрепить) и возникли еще вопросы:
1. Обратная связь работает не устойчиво, а при нагрузке выше 40Вт вообще перестает работать.
2. Попытки установить дросель 2.2мкГн после диодного моста (перед конденсатором) приводят к очень большому потреблению тока и схема нормально не работает. Дроссель намотан на распыленном железе марки T157-52
Может подскажите, что делать?
Заранее спасибо
- Вложения
-
- 300Ц.jpg
- (32.16 КБ) 770 скачиваний
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Добрый день. Продолжаю бороться с пуш-пулом. На плате для испытаний впаяны по одному в плечо IRFP2907 вместо IRF1405 указанных на схеме.
Подскажите с чем могут быть связаны такие сильные осцилляции на стоке полевика при включении выходного дроселля?
Дроссель намотан на алсифере 2.8мГн.
Подскажите с чем могут быть связаны такие сильные осцилляции на стоке полевика при включении выходного дроселля?
Дроссель намотан на алсифере 2.8мГн.
- Вложения
-
- 12DC-310DC.JPG
- (76.91 КБ) 1091 скачивание
-
- IMG_20151227_105334.jpg
- (90.07 КБ) 935 скачиваний
-
- IMG_20151227_105047.jpg
- (87.17 КБ) 931 скачивание
-
- IMG_20151227_104955.jpg
- (82.56 КБ) 621 скачивание
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Когда люди научатся, что при размещении осциллограмм надо указывать цену деления.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Извините, но я считал, что все нормально видно на экране осциллографа. Развертка по времени 5мкс., по напряжению для стока 10В/см, для затвора 5В/см.
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Не переживайте. Обычный колебательный процесс между Lрас СТ и емкостями ключей, проводников , работой выходных диодов и т.д.. При увеличении нагрузки , амплитуда колебаний увеличится . Борьба с этим процессом :разумно подобрать RC цепочки, грамотно намотать СТ, оптимальная разводка и т.д.
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Транс мотал по всем рекомендациям: половина вторички, потом первичка шинкой, затем остаток вторички. Плата разведена достаточно оптимально (как на мой взгляд), без дросселя колебаний фактически нет. (на осциллограме это хорошо видно). Снаберы стоят 10Ом, 10nF. Увеличивать сопротивление снабера пока не хочу - возрастут потери.....
Re: Пуш-Пулл Проблемка
BiBip писал(а):Подскажите с чем могут быть связаны такие сильные осцилляции на стоке полевика при включении выходного дроселля?
Дроссель намотан на алсифере 2.8мГн.
Что то я не вижу на осциллограммах работу дросселя. Да и стабилизации то же не вижу ШИМ шпарит на полную.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Пуш-Пулл Проблемка
При таком ШИМ , сколько на выходе? Без дросселя схемку не желательно включать.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19046
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Пуш-Пулл Проблемка
для подавления (уменьшения) колебательного процесса нужен еще снаббер прямо на вторичку.
для твоих 310 Вольт это будет примерно 470 пФ (1кВ) и 200 Ом.
это она твой взгляд...
а колебания в затворе говорят об плохой разводке платы.
если расчетные 25 Вт, то какого хрена ты нагружаешь на более 40 Вт?
и схему ты привел на весьма большую мощность...
для твоих 310 Вольт это будет примерно 470 пФ (1кВ) и 200 Ом.
BiBip писал(а):Плата разведена достаточно оптимально (как на мой взгляд)
это она твой взгляд...
а колебания в затворе говорят об плохой разводке платы.
BiBip писал(а):Схема заработала на расчетные 25 ВТ
BiBip писал(а):а при нагрузке выше 40Вт
если расчетные 25 Вт, то какого хрена ты нагружаешь на более 40 Вт?
и схему ты привел на весьма большую мощность...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Плату пере-разведу, спасибо (под 300Вт). Вечером представлю фото.
Колебания на затворах при отсутствии дросселя отсутствуют. (поэтому и морочу Вам голову).
По поводу стабилизации - моя промашка, отвалилось питание 12в вторички, поэтому на осциллограммах действительно без стабилизации.
"...Что то я не вижу на осциллограммах работу дросселя ..." - дроссель может и не работает, но его наличие приводит к большим осцилляциям на стоках и затворах, а я вот с этим и борюсь ... поправьте если чего не понимаю.
И еще, в большом количестве схем из интернета в преобразователях 12-310В дроссель вообще не ставят , почему?, ведь он обязателен при наличии стабилизации.
Колебания на затворах при отсутствии дросселя отсутствуют. (поэтому и морочу Вам голову).
По поводу стабилизации - моя промашка, отвалилось питание 12в вторички, поэтому на осциллограммах действительно без стабилизации.
"...Что то я не вижу на осциллограммах работу дросселя ..." - дроссель может и не работает, но его наличие приводит к большим осцилляциям на стоках и затворах, а я вот с этим и борюсь ... поправьте если чего не понимаю.
И еще, в большом количестве схем из интернета в преобразователях 12-310В дроссель вообще не ставят , почему?, ведь он обязателен при наличии стабилизации.
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Есть не ставят, но это не очень образованные люди, они считают что дроссель только защита от помех. Просто преобразователь работает с большими импульсными токами и большим нагревом ключей и конденсаторов. Короче не чего хорошего. Ето примерно то же самое как откручивать гайку не при помощи ключа, а при помощи молотка и зубила. Результат будет, но. Почитайте про работу стабилизированных преобразователей и когда поймёте принцип такие вопросы возникать не будут.BiBip писал(а):И еще, в большом количестве схем из интернета в преобразователях 12-310В дроссель вообще не ставят , почему?, ведь он обязателен при наличии стабилизации.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Вот фото печатной платы и осциллограмма с подключенной обратной связью. (не уверен , что работает правильно).
И опять задам глупый вопрос: на осциллограмме я выделил вопросом не понятные мне участки. С чем они связаны? У меня только одно предположение - малая индуктивность дросселя и как следствие имеем разрывные токи.
За качество фото извините. Желтый (5В/дел) - сток, Синий - затвор (5В/дел) , 2.5 мкс/дел
И опять задам глупый вопрос: на осциллограмме я выделил вопросом не понятные мне участки. С чем они связаны? У меня только одно предположение - малая индуктивность дросселя и как следствие имеем разрывные токи.
За качество фото извините. Желтый (5В/дел) - сток, Синий - затвор (5В/дел) , 2.5 мкс/дел
- Вложения
-
- IMG_plata.jpg
- (88.19 КБ) 938 скачиваний
-
- IMG_20151227_155536.jpg
- (110.32 КБ) 913 скачиваний
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Индуктивность посчитать по Старичку .
Мощность нагрузки озвучьте , чтобы стало понятно по картинке.
Мощность нагрузки озвучьте , чтобы стало понятно по картинке.
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Осциллограмма снята при напряжение выхода 350В. Нагрузка - резистор 10К. Посчитал индуктивность по программе старичка - 17мНг! Дроссель получается по габаритам больше трансформатора.
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Дроссель будет не маленьким (выход высоковольтный и ток не маленький).
ШИМ работает, грузите 50 Вт и картинку в студию.
ШИМ работает, грузите 50 Вт и картинку в студию.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19046
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Пуш-Пулл Проблемка
10 кОм при стабилизации - слишком мало, чтобы убрать эту чехарду.
да, нужно, хотя бы, 30-50 Ватт.
а минимальный ток при расчете трансформатора задай 0,1 Ампера, и тогда посмотри, какая индуктивность потребуется.
да, нужно, хотя бы, 30-50 Ватт.
а минимальный ток при расчете трансформатора задай 0,1 Ампера, и тогда посмотри, какая индуктивность потребуется.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.