Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
alexsuv781
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс ноя 24, 2013 10:19:40
Откуда: Тульская обл

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение alexsuv781 »

Bear2011 писал(а):alexsuv781

Ты бы лучше схему выложил. А не фото колонок
Схему не найду... Фото колонок- возможно кто-то такие уже ремонтировал. Завтра разберу, фото платы сделаю.. В инете схем с такой микрохой тьма, а вот аналогичной не найду
Реклама
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Андрей Бедов »

Коснулся пальцами вывода 6 и 7 микросхемы- в динамике гул.
В каком? В неработающем?
Значит убеждаются в целости сигнального кабеля в первую очередь (тестером).
Затем наискивают возможные обрывы и неисправности элементов в нерабочем канале на печатке.
По принципу "от конца - к началу".

Эти все советы - общие (при отсутствии схемы, фоток).
:dont_know:
Реклама
Аватара пользователя
alexsuv781
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс ноя 24, 2013 10:19:40
Откуда: Тульская обл

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение alexsuv781 »

Андрей Бедов писал(а):
Коснулся пальцами вывода 6 и 7 микросхемы- в динамике гул.
В каком? В неработающем?

:dont_know:
В нем.. К сожалению в сети не найду схемы..Завтра исправлю, сфоткаю
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Соник »

Соник писал(а):Обнаружил диод включенный впараллель первичной обметке трансформатора на 220В.
http://www.chipdip.ru/product/1.5ke440ca/
Это что за диод такой, который при 418 В открывается? Внутри корпуса 418/0,6 В = 696 диодов что ли? :dont_know: Да еще и симметричных... :dont_know:
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение просто КОТ »

Там два встречно-последовательно соединённых лавинных диода. Т.е. откровенно говоря, это совершенно не стабистор и, по факту, не диод Зеннера. Это лавинные диоды, а сама конструкция в целом называется супрессором.
Последний раз редактировалось просто КОТ Сб янв 09, 2016 20:13:05, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение falkonist »

Там всего пара причин, если, конечно, мозги включить, а не волать на форумах: "Памагите!". Обрыв либо в кабеле, соединяющем колонки (наиболее вероятная), либо выход из строя динамика. Другие варианты не просматриваются.

И даже схемы не надо.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Реклама
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Соник »

просто КОТ писал(а):Там два встречно-последовательно соединённых лавинных диода. Т.е. откровенно говоря, это совершенно не стабистор и, по факту, не диод Зеннера. Это лавинные диоды, а сама конструкция в целом называется супрессором.
А чем он лучше конденсатора, которым обычно шунтируют вторичную обмотку? Или варистора?
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение просто КОТ »

Конденсатор от всплесков защищает посредственно. Т.е. всплеск он уменьшит, но и гарантировать что больше 400 вольт не будет не может.
Варистор, по факту, в первом приближении очень подобен двунаправленному супрессору... Но у него более пологая ВАХ, насколько мне помнится. Т.е. опять-таки, мощный всплеск он кое-как и сгладит, но и не панацея:
Изображение

А супрессор же так устроен, что из-за лавинного пробоя ВАХ его очень крута. Пусть ток в "иголке" будет в пару ампер, а не вырастет напряжение выше паспортного, и хоть ты тресни. (ну, в рамках разумного разумеется.) Потому у супрессоров размером с один диодик пиковые токи в амперы и импульсные мощности в сотни ватт. Это их "целевая аудитория".
Последний раз редактировалось просто КОТ Сб янв 09, 2016 20:54:04, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Соник »

Ура! Выбросил варисторы, теперь везде супрессоры буду ставить!
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
Xatrix
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 22:28:34
Откуда: Запад Беларуси

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Xatrix »

Сможет ли немного деформированный электролит сохранить свои свойства? И какие параметры обычно страдают при деформации? Только ёмкость?
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Андрей Бедов »

Смотря как "немного", и в каком месте.
Ёмкость не страдает, но если деформирован внутренний пакет намотки - может пробить в неподходящий момент.
Я такие сразу выбрасоваю, надежды на них уже нет.
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение просто КОТ »

Надежда-то есть. Доверия нет... :)))
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25367
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение КРАМ »

просто КОТ писал(а):Там два встречно-последовательно соединённых лавинных диода. Т.е. откровенно говоря, это совершенно не стабистор и, по факту, не диод Зеннера. Это лавинные диоды, а сама конструкция в целом называется супрессором.
Если под термином "диод Зеннера" полагать любой стабилитрон (нынче так модно), то ЛЮБОЙ стабилитрон с напряжением пробоя 7,5 вольт и выше является ЛАВИННЫМ диодом по характеру пробоя.
А в целом TVS-диоды являются РАЗНОВИДНОСТЬЮ стабилитронов и отличаются от последних лишь некоторыми параметрами. Пиковыми током и мощностью. Причем средние ток и мощность у них весьма низкие. Например, при пиковой мощности в 1500 Ватт средняя будет всего 5 Ватт, да и то при условии корректного теплоотвода (определенной температуры корпуса).
Аватара пользователя
Evan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Evan »

oleg63m писал(а):Чтобы меньше зависеть от разброса параметром, в совейских схемах активно применяли отрицательную обратную связь. это усложняло схему, но зато гарантировало работу транзисторов с практически любыми разбросами.
:facepalm: я вообще-то делаю не усилитель , мне комплементарная пара нужна для совсем другой схемы
СпойлерИзображение
oleg63m писал(а):Теперь перешли на буржуйский вариант, пытаются все сделать на 2х-3х транзисторах, цена этому-
с подбором комплементарных пар :))) и параметров. :)))
С буржуями не совсем понял.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20176
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Martin76 »

Evan писал(а):я вообще-то делаю не усилитель , мне комплементарная пара нужна для совсем другой схемы
:roll: Тут то все подумали, что нужно для усилка superpuper HI End, где одна единица разницы в коэффициенте сведет на нет все superpuper.... А так, для драйвера, тогда вообще не нужно париться, примерно похожие по параметрам транзисторы будут нормально работать.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

Но что хуже всего - схема и так не сильно грамотная, да ещё и изображена с ошибками. Не надо её повторять :dont_know:
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Соник »

Охранная сигнализация "Сигнал" 1977 года. Как в ней осуществляется контроль изменения сопротивления в цепи геркона?
СпойлерИзображение
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

Martin76 писал(а):
Evan писал(а): мне комплементарная пара нужна для совсем другой схемы
:roll: Тут то все подумали, что нужно для усилка superpuper HI End, .
да нет, не все. я изначально предполагал что-то подобное. схем то никто не предъявляет, устраивают тут битву экстрасенсов о стену :)))
oleg63m писал(а):в большинстве случаев подбор не обязателен. достаточно чтобы по частоте, току и по напр питания по даташиту были идентичные.
все от схемы зависит
Это я потом уже засомневался, когда меня никто не поддержал :)) и тоже начал втирать про усилки
Соник писал(а):сигнализация "Сигнал" 1977 года. Как в ней осуществляется контроль изменения сопротивления в цепи геркона?
там первый каскад, как мне кажется генератор импульсов. изменение параметров цепи приводит к срыву генерации
только что-то не совсем понгятно как он работает.
или при разрыве цепи импульс заряда конденсатора опрокидывает триггер, включая генератор звука.
Последний раз редактировалось oleg63m Вт янв 12, 2016 10:40:54, всего редактировалось 1 раз.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Bear2011 »

Соник

Кхм.. Хоть и работал в отделе охраны в первый раз вижу подобную схему :dont_know:
В "Сигнал-31" все вообще на реле было. "Сигнал-37" чуть сложнее но тоже в конце шлейфа только диод. А больше старых схем и не встречалось. А так да срыв генерации


oleg63m
там первый каскад, как мне кажется генератор импульсов. изменение параметров цепи приводит к срыву генерации
Когда я работал были приборы УОТС но там уже на логике плюс детектор совпадения фазы. Ух и дерьмовые были приборы :evil: Все из-за КМОП м/с - в грозу летели так что у меня штабеля лежали
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

А я думаю, что наоборот. Два транзистора T1 и T2 - моностабильный мультивибратор (или триггер). Постановка производится B1. При этом T3 закрывается, блокируя работу T4 T5. При обрыве шлейфа через С1 проходит достаточный для опрокидывания триггера импульс, открывается T3 и штука начинает прерывисто (T4 T5) верещать (T6 T7).

Могу ошибаться...
Ответить

Вернуться в «Практика»