О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

Такой аппаратурой не пользовался, но думаю, что всё это очень "условно". То есть играть-то оно конечно играет, ну а лучше или хуже чего-либо, так это всё вопрос вкуса. Ну, и усилитель, может быть, собран так, чтобы звучал "красиво"...
И покупают такую аппаратуру, скорее всего, не потому, что надо чем-то срочно утолить сенсорно-информационное голодание, а для хобби. А потому и цена не имеет особого значения...
:)
Андрей
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

А усилок-то говнецо, если присмотреться... :tea:
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

А как Вы определили? Куда смотреть надо?
Мне только торчащие шляпки винтов на больших кожухах не понравились.
Андрей
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

"Левые" шильдики, ободранный кожух... :)
Отличная работа Японского мастера сделанная под заказ
:)))
Да и 300-ка в PP - не лучшее решение. ИМХО, естессна. :)))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

А, ну, может быть...
Так это получается, крайние правые трансформаторы - фазоинвертирующие?
Андрей
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

А пофиг. Пусть хоть какие будут. :)
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46647
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

А вот в чём смысл применения такого устройства:https://www.avito.ru/nizhniy_novgorod/a ... _708496770
(тут уж ясно, что самоделка, но ценник... :shock:
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

Ну, как? Коммутатор входов и трансформаторные усилители напряжения. Вроде так...
Просто, тоже собираюсь делать отдельный коммутатор с возможностью регулировки громкости, поэтому "близкО" по духу. :))
Андрей
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Первый раз слышу термин "пассивный усилитель".
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

Наверное, с повышающими трансформаторами? :))
Андрей
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

С каких пор трансформатор стал усилителем?
Впрочем, ко мне как-то сосед пристал, грит "сделай мне эквалайзер в машину". Я его и так пытал, и сяк, мол "нафига тебе эквалайзер". В общем, выясшилось, что нынче эквалайзер - это такая хрень, которая моргает столбиками в такт музыке :facepalm:
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

Ну, может, и здесь такая же фигня - если тестер показывает на выходе блока большее напряжение, чем на его входе, значит это "усилитель".
Не знаю, надо ли ставить смайлик...
Андрей
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Вообще-то это называется п#$%ц, а не фигня :dont_know:
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

r9o-11 писал(а):Не знаю, надо ли ставить смайлик...
Если только такой - :facepalm:
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Сообщение arkhnchul »

имхо нечто вроде дибокса с переключалками уровней и каналов :dont_know:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46647
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

А в чём может быть преимущество трансформаторного регулятора громкости перед регулятором на наборе резисторов? :dont_know: Искажения принципиально быть меньше не могут - линейность трансформатора весьма условна. АЧХ - у резистора линейна от постоянки до десятков и сотен мегагерц, трансформатор с такими параметрами ещё поищешь... :)) Так ЗАЧЕМ??? :dont_know:
(и ведь не раз упоминание про этот "девайс" попадалось в репортажах с выставок Hi-End!!! :dont_know: )
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

Ух, как много вопросительных и восклицательных знаков. :))
Ну, во-первых, эта приблуда, скорее всего, предназначена для лампового усилителя (а иначе нет смысла повышать напряжение).
Во-вторых, имея трансформатор на входе лампового усилителя (пусть даже выносного), можно избавиться от RC-цепочки в катоде первого каскада в усилителе.
В-третьих, вот тут Вы часто упоминаете о каких-то ВЧ помехах в НЧ сигнале, а ведь поставив в цепи прохождения этого сигнала НЧ трансформатор, эти помехи исчезают, ну, или, как минимум сильно ослабляются...
Наверное, ещё можно найти "в-четвёртых" и т.д.
Ну, а про линейность АЧХ трансформатора нет смысла говорить, учитывая что большинство пользователей всякой звуковоспроизводящей техники заняты тем, что поочерёдно меняют её части на другие подобные, но с другими распределёнными свойствами и разными характеристиками...
Андрей
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46647
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Ламповый усилитель мало чувствителен к ВЧ-помехам, для заметной интермодуляции амплитуда помехи должна быть того же порядка, что и полезный сигнал - что, думаю, просто невозможно... :dont_know: Про "повышение напряжения" - так нынешние ЦАП обычно имеют номинальное выходное напряжение 2 вольта - этого вполне хватает... :dont_know: Всё равно не понимаю! :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Трансформатор имел смысл для согласования низкоимпедансного источника сигнала с высокоимпедансным входом усилителя. Или наоборот. Например, сигнал от динамического микрофона, величиной до 1 мВ превращался в 30~50 мВ, что позволяло серьёзно улучшить соотношение сигнал-шум. Также трансформатор можно использовать для преобразования симметричного сигнала в асимметричный и наоборот - это часто нужно в проф.аппаратуре. Однако нужно отдавать отчёт, что трансформация - это отнюдь не усиление, ибо усилителем считается только такое устройство, которое на своём выходе обеспечивает мощность сигнала больше, чем имеет на входе.

А теперь серьёзные минусы трансформаторов.
1. Габариты. Нов некоторых случаях это фигня - собственно там, где места много.
2. А вот нелинейность в виде петли гистерезиса - уже отнюдь не фигня. Можно применять супер-пупер сплавы, но сначала найдите, потом облечите свой кошелёк.
3. Восприимчивость к наводкам. Вот этот пункт, поскольку с сигнальными трансами я как-то имел дело - это вааобще пипец. Любая обмотка трансформатора, какой бы он качественный не был, имеет индуктивность рассеяния. Физический смысл этой индуктивности и в том, что это та часть магнитного поля катушки, которая вне сердечника, т.е. вокруг трансформатора. Чисто теоретически - бесконечно далеко. Чисто практически... гм. Сделайте-ка себе такой опыт. Возьмите говённый ТВЗ. Подсоедините к его вторичке ваши наушники. И побродите по комнате. Уверяю - узнаете много нового :) А чтобы этого не было, у проф.трансформаторов применяют мангитное экранирование. Двух-трёхслойное. И материал магнитного экрана также имеет значение :dont_know:


Так что те трансформаторы, что тот торгаш продаёт - это ПП, ну т.е. Полный Пэ. Фуфел.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Сообщение arkhnchul »

нормальный пассивный дибокс (устройство, судя по фотографиям потрохов, аналогичное) дает возможные фичи типа развязки, инвертирования фаз, согласования сопротивлений, преобразования балансный-небалансный. Весьма употребительные железки для сцены/студии, где нужно постоянно соединять между собой кучу рандомных разномастных источников/приемников, а на сцене еще и в крайне плохой помеховой обстановке (постоянно переключающиеся режимы многих киловатт освещения/эффектов шумят весьма впечатляюще). Куда это применять в домашнем хайфае - хз :dont_know:
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»