Сборка DSO138

Обсуждаем цифровые устройства...
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: Сборка DSO138

Сообщение -serg- »

В DSO138, у TL084 один из четырёх усилителей не задействован.
Изображение
(См. схему набора) Выводы 1 и 2 вместе, 3 на землю.
"при пайке оторвал пятаки под 1 и 2" - дурной знак, платку следует отмыть и тщательно рассмотреть (вооружённым глазом).
Чип может быть перегрет, контактные площадки повреждены, не пропаяны или закорочены.
vovanek
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс янв 10, 2016 12:32:20

Re: Сборка DSO138

Сообщение vovanek »

-serg- писал(а):В DSO138, у TL084 один из четырёх усилителей не задействован.
Изображение
(См. схему набора) Выводы 1 и 2 вместе, 3 на землю.
"при пайке оторвал пятаки под 1 и 2" - дурной знак, платку следует отмыть и тщательно рассмотреть (вооружённым глазом).
Чип может быть перегрет, контактные площадки повреждены, не пропаяны или закорочены.

ну судя по схеме 1 и 2 никуда не идут тупо коротятся между собой?
что будет если закоротить 2 и 3 ноги? может от этого чип ожмуриться? судя по тому что нет ниаких сигналов на J2 возможно TL084 неисправен? и почему такая высокая напруга на V2, какие вообще напряжения должны быть на TL084. получается на 4 ногу приходят 5 вольт а на выходе на 8 ноге вместо 1,6 аж 3 вольта.
ЗЫ я неочень силен в электронике возможно мои вопросы покажутся смешными)
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: Сборка DSO138

Сообщение -serg- »

Инверсный вход (2) и выход (1) вместе, не инверсный вход (3) на землю. (влияние элемента исключается).
Необходимо проверить питание, +5в на 4 выводе и -5в на выводе 11 (относительно земли).
Если напряжение питания TL084 в норме, следует тщательно проверить монтаж (ноги посадить куда следует).
Если не реагирует на тестовый сигнал (J2) или на палец, стоит поменять микросхему (напряжения на выводах 7 и 8 помечены в схеме).
При монтаже всех элементов набора, их полезно проверять мультиметром на предмет годности и соответствия номиналу, случаются ошибки и сюрпризы.
a797945
Мучитель микросхем
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 09:15:16
Откуда: 69.Ржев

Re: Сборка DSO138

Сообщение a797945 »

у товарища похоже нет отриц. напряжения
vovanek почитайте неспеша ветку с начала - поймете как работает, что как проверить
причины могут быть - пайка, неправильного номинала элемент в том числе катушка, ...
vovanek
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс янв 10, 2016 12:32:20

Re: Сборка DSO138

Сообщение vovanek »

-serg- писал(а):Инверсный вход (2) и выход (1) вместе, не инверсный вход (3) на землю. (влияние элемента исключается).
Необходимо проверить питание, +5в на 4 выводе и -5в на выводе 11 (относительно земли).
Если напряжение питания TL084 в норме, следует тщательно проверить монтаж (ноги посадить куда следует).
Если не реагирует на тестовый сигнал (J2) или на палец, стоит поменять микросхему (напряжения на выводах 7 и 8 помечены в схеме).
При монтаже всех элементов набора, их полезно проверять мультиметром на предмет годности и соответствия номиналу, случаются ошибки и сюрпризы.

4 нога +5 есть на 11ой -5 есть на 7 она же чекается в V1 я уже писал 0, на 8 она же чекается в точке V2 3 вольта (вместо 1,6 положенных) я об этом тоже писал. резисторы я мерял перед монтажом. китаец положил даже 1 неправильный на 150 ом вместо 1,5 ком припаял смд резистор yf 1.5 ком в R38, благо они еще остались. но тут касяк именно в TL084 почему напруга на 8 ноге завышена в 2 раза... кстатиии судя по прочитанному люди пишут что на новых версиях плат должен стоять R11 150ом, а у меня по мануалу 1,5 ком. может поэтому резистора и не хватило) потомучто китаец правильно всё положил но мануал был от старой модели... вобщем вечером перепаяю.
в контрольных точках AV- AV+ 3.3 и 5 вольт все напряжения в норме. ни на палец ни на извиняюсь член))) не реагирует
a797945
Мучитель микросхем
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 09:15:16
Откуда: 69.Ржев

Re: Сборка DSO138

Сообщение a797945 »

пока Вы не приведете напряжение на 8-й ноге к норме - на экране искать нечего
при 3В на 8 ноге - "луч" будет прижат к "потолку". "0В" на ацп это примерно половина питания МК - 1.6В, "пол" - "потолок" экрана это грубо +- 0.3В (это для прошивки от 50-ой и выше, на более ранних прошивках примерно +- 0.06В)
отриц. есть - это хорошо. проверяйте дальше: нужно убедиться что напряжение с 7-ой ноги приходит на 10-ю, какое на 9-ой ?, разорвать цепь R13 (исключить влияние тех цепей), разорвать цепь R12 - убедиться что 3В не с МК, ... вобщем
обвязку крайнего ОУ.
какая у Вас прошивка Вы должны видеть при включении. R11 - влияет на коэф. усиления ОУ (1.5кОм - до 50-ой, 150Ом начиная с 50-ой прошивки), R10 - на положение "луча" по вертикали.
были у людей подозрения и что МК дохлый, и прошивка слетела, и tl084 дохлый - но пока никто не подтвердил - или пайка, или номинал, или молчат. как-то так.
vovanek
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс янв 10, 2016 12:32:20

Re: Сборка DSO138

Сообщение vovanek »

вроде заработало 1,6 в v2
короче перепаял R11 c 1.5ком на 150ом
осцилограф пашет)
ps прошивка 50ая
но самый прикол что на тестовом разъеме 1кгц/3,3в напряжение 1,63 вместо 3,3 но частота 1 кгц
Последний раз редактировалось vovanek Пн янв 11, 2016 19:02:54, всего редактировалось 1 раз.
a797945
Мучитель микросхем
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 09:15:16
Откуда: 69.Ржев

Re: Сборка DSO138

Сообщение a797945 »

поздравляю
значит была пайка. номинал r11 напряжение к 3В не уведет
при не соответствии r11-го с прошивкой будет только неправильная отработка АМПЛИТУДЫ сигнала (в 4 раза), "0В" будет на месте - это же нормальная схема для прошивок старше 50-ой (впрочем Вам ничто не мешает махнуть назад и убедиться)

ps тестовый в 1.63В это измерение или отрисовка или и то и другое? проверяйте делители, проверьте адекватность с другими напряжениями на других положениях sen1, sen2
Последний раз редактировалось a797945 Пн янв 11, 2016 19:15:42, всего редактировалось 2 раза.
vovanek
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс янв 10, 2016 12:32:20

Re: Сборка DSO138

Сообщение vovanek »

a797945 писал(а):поздравляю
значит была пайка. номинал r11 напряжение к 3В не уведет
при не соответствии r11-го с прошивкой будет только неправильная отработка амплитуды сигнала

всёже проблема была в непропое ОУ, проверил плату на изгиб и выявил что виноват он) но вопрос с тестовым разъемом j2 по прежнему актуален/ дожно быть 1кгц/3,3в счас на нем 1,6в с 1 кгц. так и должно быть? это по мультиметру 1,6 а осцилограф показывает Vmax 2 в максимум там прыгают цифры быстро. да впринципе фиг с ним.. вроде на работу не влияет..
и подскажите в правом верхнемуглу на экране triger level это что и для чего?
tashsa1
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2016 13:10:14

Re: Сборка DSO138

Сообщение tashsa1 »

Помогите определить неисправность. После включения работает только подсветка экрана и мигает светодиод (2 импульса перерыв и так далее), напряжения все в норме. При включении тестового режима на ножках меняется напряжение как положено, за исключением 29 на ней 1,8 вольта и не меняется. Проверил цепь-всё в норме.
asd_skala
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2016 19:33:23

Re: Сборка DSO138

Сообщение asd_skala »

Здравствуйте, собственно у меня такая же беда, белый экран, диод моргает, напряжения по мануалу соответствуют, кроме 3-й ноги Q1(8550), вместо 0,2в присутствует 0,05в. При питании от БП(9.4в) на TP25 она же 2-я нога U4(79L05) появляется -14.5в. Также греется U5(78L05). Если запитать от кроны то на ТП25 будет -8,5в но батарейка просаживается до 7,5в. Индуктивность L1 поставил новую, тестовый сигнал есть. Пятаки на предмет контакта с землей проверил.
Последний раз редактировалось asd_skala Вт янв 12, 2016 22:07:33, всего редактировалось 1 раз.
a797945
Мучитель микросхем
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 09:15:16
Откуда: 69.Ржев

Re: Сборка DSO138

Сообщение a797945 »

vovanek писал(а):...вопрос с тестовым разъемом j2 по прежнему актуален...

так как у Вас с отрисовкой тестового? соответствует картинкам в инструкции (это в части,где показана частотная коррекция входных делителей) или нет?
vovanek
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс янв 10, 2016 12:32:20

Re: Сборка DSO138

Сообщение vovanek »

a797945 писал(а):
vovanek писал(а):...вопрос с тестовым разъемом j2 по прежнему актуален...

так как у Вас с отрисовкой тестового? соответствует картинкам в инструкции (это в части,где показана частотная коррекция входных делителей) или нет?

всё соотвествует
a797945
Мучитель микросхем
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 09:15:16
Откуда: 69.Ржев

Re: Сборка DSO138

Сообщение a797945 »

asd_skala писал(а):Здравствуйте, собственно у меня такая же беда, белый экран, диод моргает, ...

как моргает ? с дисплеем и без,
что на линиях к дисплею? с дисплеем и без
все линии приходят на дисплей, включая питание (см. на втором ряду контактов)
соединение шлейф дисплея и его плата - надежно
прочтите ветку с начала, здесь я повторяюсь(
asd_skala
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2016 19:33:23

Re: Сборка DSO138

Сообщение asd_skala »

Спасибо что откликнулись, диод одинаково моргает и с дисплеем и без сериями из двух включений, напряжения на дисплее присутсвуют с 6 по 11 - 3,3в; 16 - 2,72в; 31,32,33 - 3,3в. Без дисплея на 11 ноге 0в; на 16 - 6,3в, остальное без изменений. В тестовом режиме напряжения меняются с 23 по 33 ногу, шлейф прозванивал но там только место пайки доступно, как оно дальше уже не узнаешь. Попробую залить 60 прошивку.
Последний раз редактировалось asd_skala Ср янв 13, 2016 10:49:18, всего редактировалось 2 раза.
nickolascage
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2016 06:35:20

Re: Сборка DSO138

Сообщение nickolascage »

Всем привет! Приобрел пару таких комплектов (13804 с нераспаянными СМД компонентами), начал собирать, предварительно проверив номиналы и работоспособность компонентов, что шли в комплекте. Столкнулся с проблемой странной работы стабилизатора питания на LM78L05 - собрал один комплект, подключил питание от 9В источника (соединил джампер J3 перед этим) и на контрольной точке TP22 получаю 0,23В вместо 3,3В - :( промерял напряжения до этой точки - на входе 9,7В, после диода 9,1 где-то на входе 7805 тоже напряжение в пределах нормы - а на ее выходе 1,06В. Подумал - битая 7805 - выпаял - подал 5В от БП в точку выхода 7805 - далее на стабилизаторе 1117 (3,3в) появилось нужное напряжение. Выпаял на всякий случай транзисторы 8550 и 9014 - проверил их тестером (hFE) - коэффициент показывает в районе 342 у обоих (как по датащиту вроде для этой серии), поискал сопли,КЗ на плате - вроде бы ничего не заметил как тестером, так и под лупой визуально. Включил 7805 напрямую от БП 9В - на выходе 4,95В (без нагрузки и обвеса конденсаторами) - потом взял из другого комплекта 7805 - напрямую от БП - вссе норм - подпаял в схему - опять 1,06В - ну - думаю - и его сжег :( - выпаиваю - на БП 9В напрямую - на выходе 4,95В - да что ж такое :) Решил, что скорее всего без нагрузки тянет, а под нагрузкой сдох.
Взял бредборд- собрал на нем рядышком 2 схемки с обоими 7805 - один с обвязкой конденсаторами от комплекта (по схеме - на входе 100мкФ элеткролит, на выходе 5В - 100мкФ электролит + 0,1мкФ керамика) - включаю вхолостую или под сравнительно небольшой нагрузкой (470Ом взял из комплекта, чтобы получить ток порядка 10мА). В результате получил странные и противоречивые результаты:
1) Без обвязки 7805 как с нагрузкой так и без нагрузки выдает на выходе нужное напряжение 4,9-4,95В примерно.
2) С обвязкой в соответствии со схемой DSO138 - выдает - то 1,06В то 4,95В (через раз, грубо говоря - включаю БП - на выходе 1,06В - отключаю - жду несколько секунд - подключаю снова - 4,95В, в следующий раз может быть опять 1,06В или 4,95В как повезет) как с нагрузкой так и без нагрузки, причем пробовал нагрузку немного увеличивать - (подключал 150Ом из комплекта) - та же картина.
Не пойму - что это? бракованные 7805? почему работают через раз? Или проблема в обвязке конденсаторов? - Поэкспериментировал - убирал электролит 100мкФ на выходе - стало стабильно 4,95В на выходе выдавать все время
Почему так происходит, кто может подсказать? электролит замерял тестером - емкость показывает 100мкФ с погрешностью - может для 7805 слишком большая эта емкость на выходе? при включении ток переходной слишком большой и стабилизатор уходит в какой-то режим непонятный?
Замеры проводил двумя разными цифровыми тестерами, которые раньше показывали все правильно, на них грешить не стал.
asd_skala
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2016 19:33:23

Re: Сборка DSO138

Сообщение asd_skala »

nickolascage писал(а):Без обвязки 7805 как с нагрузкой так и без нагрузки выдает на выходе нужное напряжение 4,9-4,95В примерно.
2) С обвязкой в соответствии со схемой DSO138 - выдает - то 1,06В то 4,95В

проверил на своем все просто: на 3 ноге V+ (напряжение питания) на 1 ноге +5в. 2-я нога земля. Никакой обвязки для U5(LM78L05) на схеме нету, +5в идет сразу на U3(LM1117). Соседние электролиты соответствуют номиналам по схеме.
nickolascage
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2016 06:35:20

Re: Сборка DSO138

Сообщение nickolascage »

asd_skala писал(а):
nickolascage писал(а):Без обвязки 7805 как с нагрузкой так и без нагрузки выдает на выходе нужное напряжение 4,9-4,95В примерно.
2) С обвязкой в соответствии со схемой DSO138 - выдает - то 1,06В то 4,95В

проверил на своем все просто: на 3 ноге V+ (напряжение питания) на 1 ноге +5в. 2-я нога земля. Никакой обвязки для U5(LM78L05) на схеме нету, +5в идет сразу на U3(LM1117). Соседние электролиты соответствуют номиналам по схеме.


Ну я бы не сказал, что на выходе 7805-го нет никакой обвязки - конденсаторы С20 и С21, а также катушкаL3 (см кусочек схемы во вложении).
LM78L05_condensators.jpg
(93.56 КБ) 811 скачиваний


Собственно проблему получилось "побороть" следующим образом - возможно у меня БП какой-то глюченый, или еще что, но если БП сначала включить в сеть 220В а потом подключить его к осциллографу - цепь 5В может не запуститься нормально - через раз - бывает 5В, а бывает 1В.
А вот если сначала штекер 9В подключить к осциллографу, а потом БП включить в сеть 220В - все работает нормально. Это я проверил сначала на схемке на бредборде отдельно - убедился что всегда стартует стабилизатор нормально, а потом уже все впаял обратно в плату осциллографа - и все заработало нормально - все напряжения есть, тестовый сигнал проходит норм, правда еще не проверял его на реальных сигналах, но думаю, что уже работает. Правда ноль смещен немного вверх - где-то на 1 деление мелкой сетки - пока с этим совладать времени не было, надо еще раз ветку перечитать :)

В общем - как бы там ни было - возможно кому-то будет полезен мой опыт - сначала подключаю к выходу БП осциллограф - потом БП в сеть. Думаю это как-то связано с переходными процессами во время включения напрямую на полное напряжение - не знаю - может пока 100мкФ конденсатор С21 заряжается на выходе - слишком большой ток и стабилизатор прыгает в режим с низким выходным напряжением, еще не разобрался - может кто знает уже - напишите, пожалуйста :)
gtblack1988
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2015 15:18:47

Re: Сборка DSO138

Сообщение gtblack1988 »

Пришёл ко мне наконец то ки мой набор 13804К.
При сборке проверял все SMD на номиналы и старался ставить близкие к друг другу,так же и обычные резисторы.
Аппарат работает. Но есть несколько вопросов.
1) какои вольтаж выставить на DC DC конверторе? Ровно 9 или как в инструкции где замеры 9.39в?
2) греется 78L05 ,не кипяток но нагревается до 46 градусов,остальные почти комнатной температуры около 30 . На верхней ноге 8.17,на средней 0 на нижней 4.97.
На U3 3.27 . V2 1.66 (1.67) V3 4.29 остальные почти как в инструкции.
3) центр выше 0,если правой стрелкой вывести в 0 то сверху справа +2.22 . ЗажатиеМ ОК в 0 не становится.
Прошивка 50.
R11 150 OM
a797945
Мучитель микросхем
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2015 09:15:16
Откуда: 69.Ржев

Re: Сборка DSO138

Сообщение a797945 »

так было если МК не видит/не признает контроллер дисплея:
"Генерация на ногах «test» «vgen» - имеется,
С 40-ой – на дисплейных ногах сигналы идут, светодиод моргает «от балды»,
С 42-ой - на дисплейных ногах 0, светодиод моргает с периодом примерно 5сек."
теперь (с форума офсайта):
"Re: White Screen and LED is blinking continuously
Postby jye1 » Wed Aug 26, 2015 10:17 pm
The LED will continue blinking (in cycle of blinking twice and pause a little longer) if MCU failed to detect a valid LCD controller."
т.е. моргает 2 раза с паузой, ну и естественно белый экран.
у меня не 50-я и не 60-я - быстро проверить не могу.

вот несколько мыслей по этому поводу (начнем с маловероятных):
- некондиционный МК - одна из "дисплейных" ног на скорости не вытягивает нормальный LOW-уровень;
- сбойный контроллер дисплея /дохлый /липовый ... дисплей;
- непропай шлейфа дисплея к плате дисплейного модуля;
- плохой контакт в разъеме (грязный например);
- коротыш дисплейной линии на "землю" или с соседней;
- непропай одной или нескольких дисплейных линий (8 данных, 5 командных, "земли", питание)
"земли" важны - на таких скоростях не качественная "земля" (корпус) - означает не предсказуемые чудеса.

если все таки заподозрите некондицию, ради интереса, можно попробовать на "медленном" кварце - если будет рисовать на экране, то возможно дело не в контактах.
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»