Удобен ли стандарт 220 Вольт 50 Герц

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80706
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Всё заточено под определённый стандарт, какой смысл это обсуждать?

То же самое, что обсуждать величину веса в килограммах - удобно это или нет.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5401
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий

Сообщение petrenko »

HariusHek писал(а):.. что обсуждать величину веса в килограммах ...
Действительно , ведь вес по определению в Ньютонах .. 8)
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Контактная информация:
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46465
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Фырчало писал(а):Я просто оставлю это здесь: 220 или 230 вольт? :)
Не все сети переведены на 230/400... Вот дома измерил - 235, а на работе 215 - 225, как правило... :dont_know: (у нас уже давно номинальное напряжение подняли, беда только в том, что районные энергетики перестали регулировать напругу, и в течении суток она может заметно плавать, ночью запросто может быть 250 - 260 вольт... :( )
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Paguo-86PK писал(а):[

А переключатель с трансформаторной схемы убрать нельзя: Ток через диоды от одной обмотки потечет в другую в полупериодах. Я так вижу. Вы внимательно изучили схему? )
А что её изучать, тут и с первого взгляда видно - натупил....Достаточно выкинуть контакты реле, и всё остальное правее и получится положительная полуволна в 12 вольт, а отрицательная - 36 вольт. То есть: просто сдвигаешь НОЛЬ из центра вверх. (это называется смещения нуля). А смещение как раз и зависит от количества витков вторичных обмоток относительно среднего вывода.
А поболтать?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Чт авг 19, 2010 23:49:19
Откуда: Ташкент

Сообщение Paguo-86PK »

Это у кого как...
Наши энергетики подстанции настроили так, чтобы напряжение было ниже 220 (замеряем - от 180 до 218 колеблется) и мы платили им, соответственно, больше.
Есть тарифы?
О, Боже! Помилуйте.
Гуглили местные законы и указы. Промышленность может иметь пару тарифов. Жильцы - только один!
Подходили в энергосбыт - дурку валяют, мол, неизвестно ни о каких тарифах.
Даже с хитростью подходили: Мать подошла, мол, узнать, а что такое в паспорте счетчика указано, типа, электронный мультитарифный? :dont_know: И там абзац про ночной тариф и зимний. Они ей, мол, ничего не знаем, обращайтесь к производителю счетчика с этим вопросом :shock: (хотя сами и устанавливали его в принудительном порядке).

А Вы говорите, чем выше напряжение, тем ниже потребл%дство... :facepalm:
(единственный случай с повышением был, когда у подъезда ноль отгорел и из-за перекоса напряжение выросло до 300. дневные лампы лопались и дроссели воняли)

P.S.: Вспомнил случай, отцу рассказали кишлачники. У них там часто фазы исчезали и все прыгали с фазы на фазу. Один умник, типа, сказал, нафиг мучиться? Взял, когда фаз не было, все три провода скрутил и довольный сидел. :idea: Пока не приехала бригада и не врубила... Тут-то и выбило все. Долго копались и искали причину. Пока не пошли по потребителям... :)))
Brigadir писал(а):А что её изучать, тут и с первого взгляда видно - натупил....Достаточно выкинуть контакты реле, и всё остальное правее и получится положительная полуволна в 12 вольт, а отрицательная - 36 вольт. То есть: просто сдвигаешь НОЛЬ из центра вверх. (это называется смещения нуля). А смещение как раз и зависит от количества витков вторичных обмоток относительно среднего вывода.
Я, понимаете, на электрика не учился. На электронщика тем более. Основы цифровой схемотехники освоил лет в 12 по статьям "радио начинающим" статей за 80-е годы.
А вот принцип работы транзистора не понимаю. Тиристор еще понимаю. Ну, преобразователь на транзисторе собирал, получая от элемента 4,5В несколько сотен. И все...
Про смещение нуля - в Sound Forge такое есть.
А где это используется? Я как-то пытался видеоглазок так запитать. Массу пустил через экран кабеля видео, а +12 через экран кабеля аудио. Потом хотел ИК-подсветку добавить туда же, но на обатную полярность. (видеоглазок жив, если интересно. но в опытах с кабелем напряжение падало до 9 и картинка сильно фонила. требовалось, думаю, Вольт 18 и ЕН8)
Последний раз редактировалось Paguo-86PK Чт янв 14, 2016 21:50:01, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44066
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

HariusHek писал(а):заточено под определённый стандарт, какой смысл это обсуждать?
То же самое, что обсуждать величину веса в килограммах - .
petrenko писал(а): , ведь вес по определению в Ньютонах .. 8)
А лучше всего вес (тела человека) измерять в бегемотах, слонах, ну, или в тоннах.. Тогда первая цифра веса всегда будет НУЛЁМ, и это будет вызывать у взвешивающегося "чувство морального удовлетворения" :))) :))) ... (про человека, весом более 500 с чем- то килограммов я ещё не слышал) :))) :)))
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Paguo-86PK писал(а):]Я, понимаете, на электрика не учился. На электронщика тем более. Основы цифровой схемотехники освоил лет в 12 по статьям "радио начинающим" статей за 80-е годы.
А вот принцип работы транзистора не понимаю. Тиристор еще понимаю. )
Так надо изучать, читать. С транзистором просто, подал на базу положительный потенциал = открылся. Как кран на кухне. Зайди в обучалку, на РадиоКоте есть.
Надо понимать , как каждая деталька работает, резистор, конденсатор, диод, транзистор (прямой и обратной проводимости), трансформатор и прочие. А то вот нарисовал трансформатор, пару диодов: один пропускает положительную волну, другой - отрицательную, а зачем ещё два диода, волны уже разделились, зачем контакты? Прямой ток если и упрется во встречно включенный диод, он дальше не пойдет. Глупая схема.
Вторая схема...туда же....Там просто достаточно включить светодиоды параллельно, парами, один прямо, а другой обратно и получиться ровно тот же эффект: в зависимости от полярности будет светить либо одна ветка, либо другая. Светодиод - это тоже диод, ты это понимаешь? Тогда...нахрена лишние детальки вешать? Надо уметь простенькие расчеты делать, чтобы не спрашивать на форуме: а какой резистор поставить в базу этого транзистора? Закон Ома - просто. Резонансная частота - посложнее формула, но "надо, Федя, надо..." Надо иногда поглядывать и даташит, чтобы быть уверенным, что этот транзюк при таком то напряжении на коллекторе не фыркнет, отбрасывая эммитер (ласты).
А на форуме обычно советуют такие же неучи, судя по нынешней моде, восклицая: КТ315 - говно, купи ВСххх. А вот более опытный помнит, что для какой то схемы можно и копеечные 315 напаять, а вот здесь...требуется транзюк с низким уровнем шума (КТ 3102Е) или с граничной частотой усиления выше 20 МГц.
Надо и уметь понимать схемы, ибо в печати, в Инете не все схемы нарисованы без ошибок. Даже в журнале Радио я встречал кучу ошибок и потом читатели наседали на редакцию с вопросами, почему не работает?
Ладно, я долго болтаю, желаю удачи и почитай хотя бы нашу Обучалку!
А поболтать?
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Сообщение arkhnchul »

Brigadir писал(а): А на форуме обычно советуют такие же неучи, судя по нынешней моде, восклицая: КТ315 - говно, купи ВСххх. А вот более опытный помнит, что для какой то схемы можно и копеечные 315 напаять
тащемта, аналогичные BC*** или 2SA*** дешевле, чем 315, даже в TO-92 :dont_know: если только нет килограммового запаса с еще тех времен.
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Сообщение Morroc »

Ну тут проскакивали как то 315е в пакетах чуть ли не на вес - недорого было.
А блин... буквально месяца 2 назад кто то продавал несколько сотен тыщ буржуйских, коробками - тоже дешево наверное за единицу, возможно как раз BC* )
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Чт авг 19, 2010 23:49:19
Откуда: Ташкент

Сообщение Paguo-86PK »

Brigadir писал(а):Так надо изучать, читать. С транзистором просто, подал на базу положительный потенциал = открылся. Как кран на кухне. Зайди в обучалку, на РадиоКоте есть.
Надо понимать , как каждая деталька работает, резистор, конденсатор, диод, транзистор (прямой и обратной проводимости), трансформатор и прочие. А то вот нарисовал трансформатор, пару диодов: один пропускает положительную волну, другой - отрицательную, а зачем ещё два диода, волны уже разделились, зачем контакты? Прямой ток если и упрется во встречно включенный диод, он дальше не пойдет. Глупая схема.
Вторая схема...туда же....Там просто достаточно включить светодиоды параллельно, парами, один прямо, а другой обратно и получиться ровно тот же эффект: в зависимости от полярности будет светить либо одна ветка, либо другая. Светодиод - это тоже диод, ты это понимаешь? Тогда...нахрена лишние детальки вешать? Надо уметь простенькие расчеты делать, чтобы не спрашивать на форуме: а какой резистор поставить в базу этого транзистора? Закон Ома - просто. Резонансная частота - посложнее формула, но "надо, Федя, надо..." Надо иногда поглядывать и даташит, чтобы быть уверенным, что этот транзюк при таком то напряжении на коллекторе не фыркнет, отбрасывая эммитер (ласты).
А на форуме обычно советуют такие же неучи, судя по нынешней моде, восклицая: КТ315 - говно, купи ВСххх. А вот более опытный помнит, что для какой то схемы можно и копеечные 315 напаять, а вот здесь...требуется транзюк с низким уровнем шума (КТ 3102Е) или с граничной частотой усиления выше 20 МГц.
Надо и уметь понимать схемы, ибо в печати, в Инете не все схемы нарисованы без ошибок. Даже в журнале Радио я встречал кучу ошибок и потом читатели наседали на редакцию с вопросами, почему не работает?
Все это, как говорится, хорошо. Однако, 12 лет назад, когда в моду пошли эти китайские гирлянды с кучей режимов переключений, были они на миниатюрных лампочках накаливания, которые дохли частенько. Китайцы, однако, нашли выход и параллельно каждой лампочке впаяли по диодикам. Сдохла лампа - светить уже не будет, но цепь тоже не разорвется. Потому и схема моя с кучей диодов.
Я тоже не любитель громоздкости. Однако, в сети куча статей про то, что светодиод под прямым напряжением горит, а под обратным - дохнет.
К тому же я схему подгонял под реальную гирлянду. Типа, вместо одного светодиода впаять два с защитными диодами.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Сообщение Morroc »

Paguo-86PK писал(а):Однако, в сети куча статей про то, что светодиод под прямым напряжением горит, а под обратным - дохнет.
С дуру можно и х... сломать :)) Если превышать параметры конечно сгорит и сдохнет.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Paguo-86PK писал(а):(замеряем - от 180 до 218 колеблется) и мы платили им, соответственно, больше.
Не понял, с какой стати? По току что-ли платим? :o Всегда мощность потребляемую считают, а не ток :shock:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2015 17:26:11
Откуда: Павловский Посад. Мос. обл.

Сообщение Кот 576 »

MIF писал(а): Так может быть стоит подумать о домашнем питании, скажем в 40 КГц и 100-1000 Вольт?
Опять же передача по проводам на дистанцию, другая совсем..
Тогда лучше питать пост. током :)) . Для Котов не секрет - "поверхностный эффект" (гуглим если не знаем) наступает с 60 гц. А это потеря энергии. А если серьёзно - сейчас в промышленности применяют преобразователи (частотники) , военьщина сидит на 400гц, у строителей есть инструмент на 200 гц, у меня на даче освещение от 12В . Кому нужна революция?
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Сообщение Rokl »

Paguo-86PK писал(а): Вот эта схема:
Изображение
Реально ли?
И можно ли избавиться от переключателя?
Ну, чтобы не механически переключать "высокое/низкое", а сразу подать оба...
Вообще, бывают ли такие схемы в реальности?
Я так понял, что ничего особенного нету в задумке. Просто размах положительной волны синуса втрое отличается от размаха противоположной.
У тебя два однополупериодных выпрямителя. Соответственно реле не нужно. Получишь свои 18 вольт (вместо 36в) на одном выходе и 6 вольт вместо 12в ) на другом выходе. Кстати, вторые диоды по схеме тоже можно смело выкидывать, т.к. они без надобности, достаточно разъединить релюшечную часть схемы.
Последний раз редактировалось Rokl Пт янв 15, 2016 19:07:19, всего редактировалось 2 раза.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23683
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

HariusHek писал(а):Всё заточено под определённый стандарт, какой смысл это обсуждать?

То же самое, что обсуждать величину веса в килограммах - удобно это или нет.
Вот это и есть конкретный и правильный ответ по теме.
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Сообщение Rokl »

FAKIR писал(а):
HariusHek писал(а):Всё заточено под определённый стандарт, какой смысл это обсуждать?

То же самое, что обсуждать величину веса в килограммах - удобно это или нет.
Вот это и есть конкретный и правильный ответ по теме.
Ну почему же? был и ещё один момент, когда выбирался стандарт частоты...Это звуковая помеха. Вы представляете себе существование в квартире, когда всё...трансы, выключатели, лампы накаливания, утюг и т.д....ВСЁ "поет" с частотой 400 гц? Вы сбежите из дома через сутки (или раньше). Но и на улице вас будут доканывать "поющее" на 400гц (а после двухполупериодного выпрямления на 800 гц) освещение улицы, трансформаторные будки и прочие атрибуты электрохозяйства.
Зайдите в метро в вагон с преобразователем на 400 гц для освещения вагона."...Ты всё поймешь, ты все услышишь сам!..." почему выбрали для стандарта 50 гц, а не 400 гц :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23683
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

." почему выбрали для стандарта 50 гц, а не 400 гц :)))
Так выбрали и вопрос закрыт... :dont_know:
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Сообщение Rokl »

HariusHek писал(а): ВСЯ энергосистема России построена на 50 Гц переменки. И все трансформаторы рассчитаны на то, чтоб выдать в бытовую сеть 220 Вольт по одной фазе.
.... :shock:
А я думал, что по 3 фазам, каждому соседу своя фаза...наверно этот момент я прокурил в туалете. Вот неучь то. :))) :)))
Скорей всего вы имели ввиду "... выдать в бытовую сеть 220 Вольт по....КАЖДОЙ фазе". :wink:
Последний раз редактировалось Rokl Пт янв 15, 2016 19:29:55, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23683
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

А у вас в квартире разве 3ф розетки?
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Сообщение Rokl »

FAKIR писал(а):А у вас в квартире разве 3ф розетки?
А у вас в подъезде однофазный распред щит?
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»