Схема инвертерной электростанции

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
fffas
Прорезались зубы
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 17:13:34

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение fffas »

Да, это винты ключей .
Но схема совсем не похожа на кипоровскую - и меня смущает 2 ! элемента прикрученных на корпус под кондёрами .
Это явно элемент выпрямителя , но почему 2 ?
Разогрейте блок до 95-100градусов (чтоб вода начинала кипеть ) . отковыряйте мелкой отвёрткой ТОЛЬКО компаунд над винтами - выкрутите их , выкрутите боковые винты .
Потом без фанатизма на горячую обстукайте блок резиновой киянкой . Всё делайте в толстых перчатках . А потом на мороз :)
через пол часа он сам вам в руки выпадет из радиатора . С новым годом !
fffas
Прорезались зубы
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 17:13:34

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение fffas »

И ещё ....
Если вы говорите , что обороты не регулируются , это совсем грустно - ключами вы там не отделаетесь .
Сам контроль выхода защищён хорошо и легко выдерживает любую напругу . А у вас похоже пробило ключ через затвор и напруга пошла в драйвера и через них по всей низковольтной схеме .
Разберёте - прозвоните затворы ключей . Если хотябы один из них в кз - это грустно ....
babai
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Пт апр 18, 2014 10:28:34
Откуда: Нижнекамск

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение babai »

Историю гибели генератора Patriot-2000i описал на предыдущей странице. Вскрыл блок ориентируясь на винты крепления ключей. Резал шлифмашинкой, торцы винтов крепления ключей сточил им же, при этом отрезаемый кусок радиатора нагрелся градусов до 50-60, ковырнул осторожно отверткой - готово. Раскопки производил обычным паяльником, маленькой отверткой. Можно копать жалом паяльника, иногда нагреть пальником и копнуть отверточкой...
У двух ключей звонятся сток-исток, у одного пробит затвор, один развалился при извлечении, нужно посильнее нагреть было.
Транзисторы FGA25N120. Буду искать. Всем удачи!
100_0837-1.JPG
(227.46 КБ) 1121 скачивание
100_0843-1.JPG
(156.41 КБ) 1055 скачиваний
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение musor »

зря вы так его -теперь-корпус радиатор убит!
придется кощатить другой радиатор
прежде чем паять новые ключи померьте затворные драйвера если онизвонятся не как диод
скорее идрова прихватило придетсякопать ГЛУБЖЕ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
fffas
Прорезались зубы
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 17:13:34

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение fffas »

babai ! чуть выше для вас же было написано как разбирать .... :o ну да , мы всегда идём своими граблями ...
затвору каюк - значит убито многое . Один фиг надо разбирать всю плату . А так вы ещё и радиатор угробили ...
транзисторы можете пока не искать - модуль в регулировку прекрасно входит и полностью без них ( снять трупики обязательно )
babai
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Пт апр 18, 2014 10:28:34
Откуда: Нижнекамск

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение babai »

fffas, т.е. можно попробовать завести генератор без транзисторов, проверить работу управления дросселем?
fffas
Прорезались зубы
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 17:13:34

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение fffas »

Можно , но я вам 100% обещаю работать не будет - там далеко разрушения пошли .
Кстати после заводки берегитесь ! Если входные выпрямители уцелели на ногах ключей будет 400 вольт (или даже 700 - могут взорваться силовые кондёры !!! ) и держится эта напруга довольно долго до получаса !
babai
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Пт апр 18, 2014 10:28:34
Откуда: Нижнекамск

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение babai »

Так может именно с целью проверить все остальное и стоить попробовать запустить на 5 секунд? Ковырять плату дальше не собираюсь, просто надо бы поставить окончательный диагноз :))
fffas
Прорезались зубы
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 17:13:34

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение fffas »

Ну попробуйте :) что вам мешает ? хуже чем есть уже не будет ...
Можете даже отзвонить выводы ключей и понять ГДЕ должно появиться напряжение . Там где не должно - будут накоротко звониться на выходные клеммы .
Алгоритм регулировки дросселя не анализирует выход - частота должна регулироваться .
в самом лёгком случае у вас убит один из драйверов и стаб питания ( может быть его закоротил драйвер ) . Но возможен вариант , что выжгло всю схему по внутреннему питанию .
Тут гадать можно сколько угодно .
Staska
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 20:47:11

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение Staska »

Вопрос. Когда купил свой инверторный генератор - у меня был взорван электролитический конденсатор. Усилиями руки был выковырян и на проводах подцеплен другой - 470 мкф на 450 вольт. Рубикон. В оригинале - левак 470 мкф на 400 вольт. Работал долго и упорно.

По схемотехнике у него после генератора стоит трехфазный выпрямитель - регулятор напряжения с тиристорами. Промоделировал такое для другого использования. Скачки тока там огромные, если выход прямо на конденсатор. Если ли там какой то дроссель? Или только на выходе после шим ?

А то по мне явный косяк и гарантия не долгой работы - от таких скачков электроплит усыхает быстро, не сглаживает напряжение и игбт прошиваются на холостых оборотах, где самая тонкая регулировка нужна.
fffas
Прорезались зубы
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 17:13:34

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение fffas »

Откуда там возьмутся "огромные" скачки тока . Хилый генератор на это не способен :)) он скорее работает как генератор тока .
Ничего там нет . Дроссели стоят для сглаживания уже после инвертора .
Схема у кипора вполне аккуратная а косяки связаны в основном с хреновыми комплектующими . В моём случае с дебильным микропроцессором . Таких у меня уже три !!!
Staska
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 20:47:11

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение Staska »

Скачки из за - один и тот же генератор на 4000 и 7000 оборотов, должен выдавать примерно 350 постоянки. Потому при 4000 обр. и мин нагрузке - тиристор открывается в другой половине полупериода синусоиды. И будет Вам иголка. Но конечно, индуктивность самого генератора сглаживает чуть.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение Телекот »

Генератор сам является большим дросселем. Он состоит из обмоток на сердечнике. Измерь его индуктивность и промоделируй уже всё вместе.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
fffas
Прорезались зубы
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 17:13:34

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение fffas »

какие такие 350вольт ? там рабочее напряжение 400 !!! а при аварии выпрямителя там уже 790 на средних оборотах :shock:
выпрямитель там работает по отсечке ( там не фазовое управление ) - больше 400 он СОВСЕМ закрыт .
Staska
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 20:47:11

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение Staska »

400 вольт - так там электролит на 400 вольт в стандарте был. Тогда это не жилец совсем. То что при аварий и оборотах рабочих до двух раз повышенно напряжение - верю. Там оно и логично. Но зачем там нужно 400 вольт - непонятно.

По отсечке - он/офф при достижению порога и гистрезис ? Тоже логично. Но все равно - бедный конденсатор..
fffas
Прорезались зубы
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 17:13:34

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение fffas »

395 если точно :)) видимо выбирают компромисс - чем выше напруга тем выше кпд , но сложнее и дороже .
Да , именно так - он/офф и оптронное управление .

А про конденсаторы на пределе , да ещё левые -это не ко мне :)) я же говорю суют иногда удивительное дерьмо , странно что ещё иногда и работает .
Staska
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 20:47:11

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение Staska »

Поймать и не простит. Это без никакого запаса. Один словом - оно должно гореть.
ur Москвин
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2016 15:08:55

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение ur Москвин »

Читаю тему с начала и до конца. Я тоже являюсь не счастливым обладателем инверторного генератора Elecon EPG 2400i c инверторным блоком Yangke 2900i c 2011 г. Генератор был куплен как резерв на случай отключения электроэнергии в садовом товариществе и наработал около 30 часов при эксплуатации в летний период. Хранился на неотапливаемой даче зимой в подсобном помещении.
В апреле 2015 года при пробной заводке, генератор после нескольких рывков стартера завелся и я подключил к нему эл. дрель 780 вт, не обратив нескольких минут. на горящий сигнал перегруз, при включении сети. На вольт метре стрелка не показала напряжения и по инструкции решил произвести перезапуск. И тут произошло то, что хорошо описывается в этой теме, при протяжке стартера ощущается
сильное сопротивление и генератор не заводиться. Подергав стартер недели две не зная причин повез это барохло в Москву мастерскую, причем мастерских по ремонту инверторных генераторов нет . но одну в гаражах в Люблино нашел. Мастер подергал стартер , снял инверторный блок и определил КЗ. Посоветовал выбросить это барохло т. к. новый купить будет дешевле, хотя внешний вид нового. Повез обратно на дачу т.К.выбрасывать рука не поднялась, прокляная Новосибирскую фирму Елекон на рекламу которой я купился. Конечно если бы раньше прочитал ВАШ у ветку то не купил, хотя принцип инверторного генератора очень привлекательный тк вес генератора 28 кг. и расход бензина в два раза меньше чем с АВР, да и по габбаритам маньше, А вот инвертор с отсутствием защиты от КЗ и непродуманной схемой защиты от перегрузак требует доработки.

Найдя запчасти для своего генератора инверторный блок и сгоревший статор я установил их на генератор и без проблем запустил его. Сгоревший блок собираюсь основываясь на опыт блогера Саломатина стр. 24-26 этой ветки восстановить т.к. инверторный блок Yangke 2900 это точно такой же кокой сгорел у меня. При проверке его мультиметром между проводами выхода и входными клеммами разъемов звучт звуковой сигнал, т е. транзисторы пробиты. В общем буду ковырять и измерять. К сему прошу опубликовать если есть схему инверторного блока со страници 25-26 С описанием функций основных элементов, регулировок и значений. Одновременно сообщаю ,что в данном блоке по сравнению с моим сгоревшим появился один дополнительный элемент конденсатор рядом с 440 В. То есть китайци что то совершенствуют. Я со своей стороны обращался в Роспотребнадзор с жалобой на завоз в Россию некачественного инверторного барохла. Желательно массового обращения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение musor »

не стоит ругать производителя он выбираен компромис между КПД/габаритамии надежность/цена
представте инверторный блок сделаный по критерию для космоса из деталей приемки милитари-спейс
сколко он бы стоил? вы бы его не купили
сам по себе гена не плох плохо что исполнение блока инвертора НЕРЕМОНТОПРИГОДНО
надо обратится к производителям с просьбой не заливат это чудо компаундами на основе эпоксидов и все -тогда ремонт вполне возможен
если для заливки бы применить компаун из вспененого пластика мягкого который потом легко растворим смесью толуола и ДХЭ -растворил -разобрал починил...
но это невыгодно им ведь блок инвертора -расходник-ЗЧ весма популярная поэтому цену и задрали!
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Схема инвертерной электростанции

Сообщение lalafau »

Если бы изготовитель заливал плату трансформаторным маслом в герметичном корпусе (как шахтёрское оборудование в ж-ле Радио 1984), то она была бы и влагостойкой и ремонтопригодной.
А страдальцам надо самим делать альтернативный "open source" аналог.
Фирмы по изготовлению пустых печатных плат были бы рады таким заказам. Толпой дешевле и разрабатывать и платы закупать.

Популярные проекты с галкой "позволяю расшарить" потом продаются по доступным ценам: https://www.itead.cc/open-pcb/bare-open ... board.html

Полазьте по тому сайту, ИМХО 10 пустых печаток для вашего гены 25-35 долларов стоит сделать по готовым герберам.
Я размеры не знаю.
Ответить

Вернуться в «Питание»