Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

[ELDIN]

Диоды в оригинальной схеме (Измеритель LOW ESR) тоже далеко не слабые указаны(PR302), поэтому и спросил про эти.
Если брать диоды "поменьше" , какие мин. требования к ним ?
Обычные выпрямительные типа 1N4001 подойдут?
И какого типа стабилитроны можно поставить?

[oleg63m]

Я? Для осциллоскопа делаю еср-пробник? Ну пусть так.

блин, только заметил. адрессовано было конечно ELDIN. гдето не там щелкнул видать
мои извинения

eldin
да, в принцыпе любые, какие в наличии уже есть пойдут. на точности измерения это никак не скажется. ставь те, которые есть, чем мощнее, естессно лучше, но здравый смысл тоже не перегрузи скажу честно, в этой схеме они не очень то и нужны. трансиками вся электроника разделена. если будет ток, способный пережечь провод трансформатора, он может пережечь и диод.
единственное слабое место, это база транзистра, но там 1 виток с 0000 омами, а динамическое сопротивление диода намного больше.

[rl55]

Эх, тебя бы нонешнего, да ко мне бы тамошнему лет 35-40 тому назад.

Зачеркнуть бы всю жизнь, да сначала начать... (с)

N72
Оно бы лучше лет сорок сбросить, а знания - дело наживное.
Но тут, склонен думать, у каждого тоже своя планида... Мне кажется сейчас, что каждый человек, дай ему такую возможность, всё равно повторил бы свой путь, может только с небольшими зигзагами...

По поводу отчета по шкале - а что же не понравилось?
Так или иначе характер шкалы будет меняться в зависимости от шунта и витков вторички.
Да и самый интересный низкоомный диапазон ты и не исследовал.

Добавил к Rш 4,7ком

Последовательно? Судя по реакции измерителя.

Я думаю, что выше 25ом. мерить нет смысла, или как?

Уж для ремонта точно...

Эх, придется снова в свою холодную лабораторию идти...
Никто, Олег, дистанционно паять не хочет...

Не, без пива никак, оно вынает старые файлы из мозга.

Давно, еще в советское время, по ТВ услышал выражение одного поклонника Бахуса после очередного возлияния - "как в разведку сходил..."

в этой схеме они не очень то и нужны. трансиками вся электроника разделена.

Прямого попадания нет, но импульснуть коротким импульсом (на повышение) может элементарно. А там как этот импульс детали выдержат - х.з.
По этой причине и стабилитроны здесь неуместны.

[N72]

По поводу отчета по шкале - а что же не понравилось?

Да уж больно высоко шкала залезла на ВАХ диода, поэтому и получилась сжатая в начале диапазона - 0,1-1ом.
Но что интересно, увеличивая Rш, увеличиваем U на вторичке, значит должен увеличиться ток через головку,
но стрелка стоит, как влитая на нуле, при изменении Rш от 5,9ком. до 16ком.
Шкалу я хочу от 0,5ом и ниже по ВАХ до 20-25ом.
С низким диапазоном не хочу возиться, раз меня этот не устраивает.

Последовательно? Судя по реакции измерителя.

Да.
Скажи, а это блокинг, или как, а то на одном сайте его упорно обзывают блокинг-генератором.
Я думаю у блокингов форма импульсов другая.

[oleg63m]

этой причине и стабилитроны здесь неуместны.

по какой такой причине? если они будут включены встречно-параллельно?
и чем они от диодов будут отличаться?
а если защищать детали, тогда надо защиту ставить по вторичной цепи, там где ток трансормируется уже

А там как этот импульс детали выдержат - х.з.

так можно же дистанционно проверить

Спойлер

]на смежных псевдотемах полное затишье. вот вам и ответ, кто там воду мутит

[rl55]

N72, не совсем я твои мысли по шкале понял.
Ладно, самому разбираться придется.

Скажи, а это блокинг, или как,

Как генераторы они схожи по принципу работы, только отличаются формируемым напряжением.
Блокинг-генератор предназначен для генерирования импульсов, в основном малой длительности и крутыми фронтами. Коллекторная емкость для него вред, а в генераторе синуса она обязательна, так как должна образовывать колебательный контур для поддержания колебания на "обратном ходу".
Транзистор в блокинг-генераторе работает в ключевом режиме, а в генераторе значительную часть времени в активном.
Базовая емкость в блокинге тоже важное значение имеет - определяет частоту колебаний, в то время, как в ген. синуса частота определяется параметрами колебательного контура, а емкость ставится достаточно большой, чтобы она не влияла на процессы непосредственно, как в блокинге.

если они будут включены параллельно?

а я подумал, раз стабилитроны, то по своему прямому назначению... Соответственно, последовательно...

[oleg63m]

Соответственно, последовательно...

ну это разве что для термокомпенсации

Как генераторы они схожи по принципу работы, только отличаются формируемым напряжением.

эт точно, основное различие- это величина емкости в базе и ток смещения. а еще в блокингах к трансформации часто =1
при низком питании

[rl55]

а если защищать детали, тогда надо защиту ставить по вторичной цепи, там где ток трансормируется уже

Тоже вариант, но там уже стабилитроны нужны по своему прямому назначению
Да и резистор нагрузочный низкоомный уже не защитишь...
Так что, мощными диодами на входе предпочтительней. Одним махом все проблемы...

так можно же дистанционно проверить

Как видишь, помощников не найдешь... Кому пиво мешает, кому осциллограф...

[oleg63m]

вместо нагрузочного резистора шунт от 50-100 амперного амперметра точно выдержит. кстати, ктото спрашивал где брать низкоомное безиндуктивное сопротивление, вот же оно

Спойлер

странно интернет работает, сообщения появляются позже моего и без пометки что редактировалось.
последнее время чтото тормоза конкретные. прошлым летом такое же было вначале

[Kep2077]

Дошли руки до второй половины схемы.
Всё собрал, подключил стрелку. Диод поставил какой-то Шоттки SMD с падением в районе 170мВ.
Пока экспериментирую с номиналами резисторов во вторичке Т2. Из того, что уже вижу - трудно подобрать резистор только для вторички чтобы получилась узкая шкала 0-1 Ом (в идеале 0-0.5 Ом).
Хочу подобрать резисторы так, чтобы только с резистором первички шкала была до 25-30 Ом, а с доп. включением резистора вторички шкала ужималась до указанной выше.

N72
Я вот читал-читал и окончательно запутался где какие резисторы имеются ввиду, куда и как включаются... куда последовательно, зачем последовательно... почему такие номиналы... Можете схематично изобразить?

[rl55]

Вот КЕП дистанционно активно включился - щас дело пойдет...
Совет тебе - сначала проверь низкоомный предел с резистором в первичке. Тебе где-то 0,5 Ом потребуется под твои замашки. Если получится (или какая получится), то пробуй получить подобную шкалу резистором во вторичке, исключив резистор из первички. Заранее могу сказать, что очень низкоомный режим может не получиться, как я уже не раз предупреждал. Хотя бы под 1 Ом добиться.
Эх, блин, сам бы уже сто раз проверил... Горе с этим дистанционным паянием...

[oleg63m]

чтобы резистры хорошо работали во вторичке, надо обеспечить очень хорошую связь обмоток между собою, вплоть того что мотать надо половину первички, потом вторичну строго на нее а потом вторую часть первички сверху. а если намотать на разных сторонах кольца, получится херня. тогда он сможет работать только как трансформатор напряжения, а ток будет ограничивать

Горе с этим дистанционным паянием...

это потому, что в манипулятор плохая программа зашита , или мало еще обучен

[rl55]

Правильно, Олег!
Надо усиливать магнитную связь.
Кроме того, напомню, я предлагал увеличить витки раза в 2-3 для двухдиапазонного варианта.
5 витков первички для 1 Ома хороши, а для 10-20 Ом уже шунт может получаться значительный. Ктр=10 делать.

Спойлер

странно интернет работает, сообщения появляются позже моего и без пометки что редактировалось.
последнее время чтото тормоза конкретные. прошлым летом такое же было вначале

Так Ислямов, наверное, всё ещё кабель грызёт, тугарин змей...

[oleg63m]

да не грызет, перегрыз уже, и сдал наверное в металлолом

[Kep2077]

Т2 я мотал сперва первичку и поверх вторичку, витки все распределены по кругу, старался с макс натяжением мотать.

Нда... Что могу сказать:
Поставил в первичку 2.2 Ом, во вторичку 30 Ом.
Шкала 40 делений:
1 Ом - 5 делений
0,5 Ом - 10 Делений
0,33 - 16 Делений
0,26 Ом - 20 Делений
0.01 Ом - ~1 деление


Но всё это не стабильно и приблизительно, потому как оправдались мои опасения - трансы влияют друг на друга, уход я наблюдал до 2 делений даже просто поворачивая один на 90 градусов. Но это когда половинки не скреплены, в сборе должно быть стабильней.
Вообще я так наблюдаю, что даже сила прижатия контактов очень влияет, может откажусь от этого диапазона, но сперва нужно доделать крепления, в общем пока откладываю.

[rl55]

Блин, ну на уя еще во вторичку на первом этапе ставить!
Сделай пока в первозданном варианте с резистором в первичке. Добейся нужной шкалы. Может здесь у тебя уже ни хрена не получается, а ты уже комбинируешь!

Вы меня до белого каления скоро доведете...
И нах я этот вариант дал непроверенный. Всё Олег виноват... Сподвигнул меня...
А КЕП возьми и ухватись за него...
Напаяюсь теперь вдоволь дистанционно...

Вот добейся для начала таких точек шкалы http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1656671
А потом уже можешь экспериментировать дальше.
Там у меня при 1 Оме вполне прилично получается и в районе 0,1 Ома и максимально 10 Ом можно регистрировать. В районе нуля 1 деление из 30-ти соответствует 0,02 Ом. И что вам еще не хватает. Прямо очередные тигры рождаются...

[Kep2077]

rl55
Да я делал так, вроде похожая шкала была, я просто не записал, что получилось точно. Меня немного расстроило влияние трансов друг на друга, поэтому я выложил последний опробованный вариант. Дальше буду пробовать когда крепежки сделаю.

[N72]

Кому пиво мешает

Не трожте пиво, это святое!

кстати, ктото спрашивал где брать низкоомное безиндуктивное сопротивление, вот же оно

Где?

трудно подобрать резистор только для вторички чтобы получилась узкая шкала 0-1 Ом (в идеале 0-0.5 Ом).

Для шкалы 0 - 0,5ом. уменя так: диод КРЕМНИЕВЫЙ - Д106 ( диод должен быть ВЧ ), с другими типами хуже.
Трансформатор 5/ 80 витков, Rизм. - 2ом., Uвх. - 0,07v, Rш - 153ом., Rдоб. - 4,7ом, головка - 75мКа.
А на шотке и германе шкала будет растянута, у мня 0 - 20ом.

Вы меня до белого каления скоро доведете...

Я и говорю, планида это твоя.
А помогать людям надо.

Меня немного расстроило влияние трансов друг на друга

Не знаю. Торы вроде не дают помех, я вот специально удлинил концы трансф. генератора на макете и водил
им около Тр2, вплоть до совокупления, ни какого влияния нет.
Ты попробуй один положить, а другой поставь на ребро.

[oleg63m]

oleg63m писал(а):
"кстати, ктото спрашивал где брать низкоомное безиндуктивное сопротивление, вот же оно"
Где?

где,где. в рифму хочешь?
тогда читай внимательно

вместо нагрузочного резистора шунт от 50-100 амперного амперметра

головка как правило кажись 75мв, можно посмотреть на приборе, или самом шунте, обычно пишут. ток тоже известен, и его тоже пишут. вспомни закон ома и посчитай сопротивление шунта. если есть чем точно померять, шунт можно точнее подогнать под свой номинал напильником.
вобщем сникерс в руки и вперед, чтоб не "тормозил"

[N72]

вместо нагрузочного резистора шунт от 50-100 амперного амперметра

Габариты у них не хилые.

Вопрос к rl55, этот генератор можно раскачать до 5 - 10МГц?