Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gisteresis »

Контактная сварка что ли?
Нечто похожее делают для индукционной плавки. Там батарея пленочных.
Реклама
Аватара пользователя
ST@S
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ST@S »

CBB - круглые, там точно есть индуктивность. Ну и МБГО тоже внутри свёрнуты, я думаю. Из полипропилена есть К78-2, но они все малых ёмкостей - вылетят в копеечку. Таки К73-17 остаются. Но для них (U=160В, С=1,5...2,2мкФ) максимальный импульсный ток 28 ампер... Даже 10 штук параллельно дадут 280А
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Реклама
Аватара пользователя
ST@S
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ST@S »

Gisteresis писал(а):Контактная сварка что ли?
Нет, эксперимент по десульфатации АКБ.
А в схеме индукционной плавки можно и параллельный контур использовать, в этом случае через кондёры не идут все 100500 ампер
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

Возьмите на большее напряжение - 630 вольт.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
ST@S
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ST@S »

Slabovik писал(а):Возьмите на большее напряжение - 630 вольт.
Для К73-17
СпойлерИзображение
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Реклама
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

Гм, у меня данные ровно противоположные. Да и сама ваша таблица на это намекает. Что такое для конденсатора dU/dt? А это и есть ток. А теперь смотрите - dU/dt при повышении конструктивного напряжения конденсатора растёт. Это также верно для других типов конденсаторов. А вот ток почему-то уменьшается :dont_know: Объяснения может быть два: либо я что-то не понимаю, и этому есть разумное объяснение, либо таблица не верна.

p.s. Таблица верна! см. ниже
Последний раз редактировалось Slabovik Ср янв 20, 2016 16:40:17, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gisteresis »

А при постоянном напряжении сколько не дифференцируй тока не будет? :dont_know:
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

А откуда? Любой ток через конденсатор означает наличие этого dU отличного от нуля.

p.s. А если соотнести значения тока к значениям ёмкости - всё встаёт на свои места - с ростом конструктивного напряжения конденсатора допустимый через него ток растёт. 0,5/0.01 из нижних ячеек всяко больше, чем 2,5/0,18 из верхних :tea:
Так что таблица правильная (хотя составлена она, надо признать, тяп-ляп).
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gisteresis »

Просто меня клинит, не могу понять. Если у меня БП выдает постоянное напряжение. Сколько я дифференцировать не буду, будет 0, роста то функции нет. А ток он может выдавать!
Или тут нужно понимать именно с конденсатором? (I=C(dU/dt))
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

А при чём блок питания, если разговор о конденсаторе? Любой ток через конденсатор вызывает изменение напряжения на его обкладках - это без вариантов. Хотя вариант один (два!) есть - dU можно сделать нулевым при наличии ненулевого тока - для этого необходимо изменять расстояние между обкладками, либо диэлектрическую проницаемость (т.е. его ёмкость). Но мы ведь разговор ведём о конденсаторе постоянной ёмкости?
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gisteresis »

Разговор был про то, что ток I=dU/dt. Я и привел пример, когда напряжение не меняется а ток есть.

Все понял, тут физический смысл нужно понимать именно с конденсатором и в формуле должна быть емкость. I=С(dU/dt). Тогда смысл есть.

Соответственно догадываюсь U = L(dI/dt)...
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

Это плохой пример. Повторю вопрос: при чём тут тогда конденсатор (если имеется конденсатор параллельно выходу блока). Через него ток как раз и не течёт (и это правильно, потому что dU =0)
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gisteresis »

Мне стало понятно, когда вы сказали
Slabovik писал(а):Любой ток через конденсатор вызывает изменение напряжения на его обкладках - это без вариантов.
Т.е. смысл есть для конденсатора (катушки), напряжение меняется на его обкладках. Но для куска провода эту математику лепить не правильно.
Действительно ток идет в обход кондера. На клемме "+" БП dU/dt = 0, потому что U стабильно. Но ток идет.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

Странно, меня тут не так давно материли, убеждая, что ток через конденсатор не идет, так как он является диэлектриком :shock: :kill:
где же вы раньше то были? :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

А зачем влезать в драчку с ограниченными на их поле? Пусть думают, что хотят :beer:
Когда-нибудь они на наше поле посягнут, и вот тогда :wink:
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gisteresis »

oleg63m писал(а):материли
Когда в ход пошли кулаки, значит аргументы закончились.
Последний довод королей...

Правильно вас материли.
Почему переменный ток идет через конденсатор а постоянный нет? Так синусоида его перепрыгивает! :)))
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Андрей Бедов »

Уже обсуждали.
Это терминологическое заблуждение.
Правильно говорить - ток течёт не "через конденсатор", а "в цепи с конденсатором".
Через конденсатор ток не течёт в любом случае (за исключением потерь).
Течёт ток заряда/разряда конденсатора в цепи с ним.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

:))) ток течет не через кондесатор, он течет через его выводы и обкладки :beer:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Evan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Evan »

Извиняюсь за тупой вопрос. Кто-нибудь знает как определить сечение ферритового кольца?

И еще
СпойлерИзображение
Изображение
В журнале "Юный техник"№4 за 1982 год была найдена схема электронной ловушки для насекомых. Интересует не столько ловушка, сколько умножитель для питания лдс. Можно ли в нем применить вместо металлобумажных конденсаторов С3 иС4 пленочные К73-17 или импортные CBB ?
Последний раз редактировалось Evan Чт янв 21, 2016 14:40:52, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

1. Мнээ... это как бы школьная геометрия. S=(R-r)*h=(D-d)*h/2
2. Можно, не вижу причин для запрета...
Ответить

Вернуться в «Практика»