Быстрая проверка отклоняющей системы.

[raisatic2]

Есть подозрение что в тв ПанасоникTX-29P800T неисправна одна из кадровых катушек. Растр сужен и сверху завернут. Mожно ли как-то перепаяв подключение этих катушек чтоб изображение как бы перевернулось чтоб определить виновата ли катушка ОС? Ранее уже
была неисправность этой ос. Обе катушки намотаны семижильным проводом и соединены вместе. Провод идущей к нижней катушке пересекающий соединение феритов и залитый чем-то от частого тепературного расширения постепенно оборвался. Тогда решилось простым соединением. Телевизор проработал около года. Но вот теперь похожая ситуация уже с другой стороны соединения феритов оборвано 4 жилы может быть оставшиеся 3 жилы грелись сильно и в нижней катушке межвитковое.

Нарушение правил форума. Предупреждение. FAKIR.

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=125945 - удалил.

[SLvik]

Посмотрите осциллом форму сигнала на катушке.
Если кривая значит в плате надо косяк искать.

[musor]

поменйте концы местами -перевернется картинка и возможно и искажение если искажение останутся тамже-дохлая ОСь

[raisatic2]

поменйте концы местами -перевернется картинка и возможно и искажение если искажение останутся тамже-дохлая ОСь

Примерно так я и думал но сомневался. Ремонтом перестал заниматься лет 10 назад со 100гц тв дел не имел и осцилограф в сарае дождем залило.
Ну в общем проблему с ос вроде бы победил было все таки межвитковое в нижней катушке. Нашел так распаял концы семижильного провода и тестером при прозвонке обнаружилось кз между двумя жилами затем окуратно зубачисткой и легким простукиванием с прогревом удалось убрать короткое.
Развертка восстановилась, но остался еще один косяк даже не знаю последствия ли замыкания КОК и вылетела кадровая микруха или кондер какой высох не понятно где. Телек долгое время смотрели с замкнутой катушкой может повлияло.
В место изображения на экране теперь мерцающие разноцветные прямоугольники и по вч и по тюльпанам, но графика меню телевизора и магазинный режим картинка идеальная все функции работают звук чистый.

[musor]

еслителек с буфером на кадр(а это похоже на то) похоже на битую память в этом банке
хотя может и сама микра декодера дохлая

[raisatic2]

еслителек с буфером на кадр(а это похоже на то) похоже на битую память в этом банке
хотя может и сама микра декодера дохлая

Это последствия обрыва КОК?
Как то можно это определить без осциллографа и можно ли это вылечить с наименьшими затратами?

[musor]

врядли с отклоняшкой связано
возможно был разряд в кине или статика...
проверить без ослика и ГИС никак- тока заменой
возможно дело не в памяти а в осутствии нужных синхросигналов
на тот цифровой блок
(скорее всего там Pip и 100гц кадр)

[raisatic2]

врядли с отклоняшкой связано
возможно был разряд в кине или статика...
проверить без ослика и ГИС никак- тока заменой
возможно дело не в памяти а в осутствии нужных синхросигналов
на тот цифровой блок
(скорее всего там Pip и 100гц кадр)

Склоняюсь тоже к проблеме с синхроимпульсами потому как этот косяк вылез позже сужения кадров.
Да действительно аппарат с пип и 100гц. И при переключении между режимами картина меняется


извиняюсь за перевернутые картинки


Пока печатал заметил еще один косяк. Телек был включенным минут 30 и появились мелькающие полоски зеленого цвета сфоткал простучал плату не уходят. Выключил и сразу включил ТВ полосы исчезли.




Есть какие мысли? Это одна болячка?

[alexradio1103]

Мысль такая : достаём цифровой блок и измеряем ESR-метром ВСЕ электролиты(как правило - половина дохлых).
Фото блока цифры(с двух сторон) можно в студию, плизз?

Схема тут : http://monitor.net.ru/forum/panasonic-t ... -7762.html (4,25МБ)
И тут : http://servicemanuals.pro/ru/serviceman ... tails.html (30МБ)

[raisatic2]

Мысль такая : достаём цифровой блок и измеряем ESR-метром ВСЕ электролиты(как правило - половина дохлых).
Фото блока цифры(с двух сторон) можно в студию, плизз?

Схема тут : http://monitor.net.ru/forum/panasonic-t ... -7762.html (4,25МБ)
И тут : http://servicemanuals.pro/ru/serviceman ... tails.html (30МБ)

Максимум что я смог сделать в моих условиях на данной плате с этим многослойным монтажом, это проверить всего два одинаковых электролита с нижний стороны, которые я менял местами. Дефект остался.Остальные пока не проверял в обвязке модуля и в других местах вздутых нет а на потерю емкости все подряд мерить не вариант пока буду изучать схему.



Вы считаете что проблема в этом модуле?
Жаль будет если попытки оживить труп закончатся на этом.

Спасибо за ссылки, у меня схема была только на китайском.

[alexradio1103]

ESR-метром можно проверять кондёры НЕ ВЫПАИВАЯ! Попался подозрительный - выпаяли, проверили ещё раз. И так все за минуту...
А без прибора - только замена на новые. И не обязательно такие-же, можно обычные с длинными ногами(+105град) компьютерные(они дешевле тех, что стоят). Лишь бы по габаритам подходили.

[musor]

наверно оргорчу тс но все может быт плохо
увидеф фоту вспомнил как в такой пришлос реболить чип...
начните с замены литов всех та нановые или проверки исрметром вдруг повезет

[raisatic2]

Проблема в том что из-за двустороннего монтажа добрая половина круглых электролитов припаяна с противоположных сторон чипов, даже ESRметром не подлезть. Придется кусать кондеры и менять все подряд. Может как вариант прогревать чипы с кондерами паяльником?
Когда дотрагиваешься пальцем в одном месте этой платы, то изображении темнеет и проявляются те самые тянучки, правда не только одни зеленые. Может быть здесь где то рядом и есть ключ к разгадке.

[alexradio1103]

половина круглых электролитов припаяна с противоположных сторон чипов

Это как понять??? Такие SMD-электролиты спокойно прозваниваются! Главное, чтоб щупы были остро заточены.
И выпаиваются без проблем! Только аккуратно - -не перегревать дорожки и не прилагать больших усилий! Постепенно прогревать по одной ножке, раскачивая их : греем левую ногу - качаем вправо, и наоборот греем правую ногу - качаем влево...
Их всего-то у Вас 13 штук! В моём PHILIPS-е их аж 29 штук... И я не в шоке!

[musor]

будещь менять бери обычные кондеры длиной 7-10мм и паяй на длиных ножках гдето в 1см от платы подогнув ноги буквой Г
эти мелкие гавно полное
я както начал менять для профилактики такие в одном девайсе...
потом проверил снятые...ужас осталось %20 емкости и почти 2-10ом ESR
.. оно еще работало носколко оставалось??
если проверка или замена не выявит проблем
придеся убрать весь пластик и литы с платы(сделав фоты )
и накачав шприцом под чипы RMA223флюс на ПСстанции с НП прогреть BGA до плавления шаров и дать поплавать чипу на расплаве качнуть иглой потом нагрев отключить не трогая платы-пусть остынет медлено
затем впаять пластик и банки на место- без опыта -лучще к мастеру
пс пластик там гавно не ленись снимать его перед прогревом или реболом
чипы там хорощие редко мрут а вот пайки могут подвести особено если плату деформировали

[raisatic2]

Поменял все электролиты в этом блоке на новые. Не помогло. Пытался греть, простукивал, гнул плату, давил на чипы. Результат тот же.
Как вы считаете неисправность все же в этом блоке и можно впадать в отчаяние или может какой синросигнал теряется на другой плате, тогда возможно удастся победить этого монстра инженерной мысли?

Кстати зеленые тянучки появляются когда прикасаешься к одному из чипов памяти и пропадают только после выключения питания, думаю они не связаны с этой непонятной синхронизацией изображения, да и больше они не появлялись.

[alexradio1103]

Дык, там оказывается есть ещё одна плата...

А измерения что показали? Выпаянные кондёры измерялись?
Питание +8в, +5в, +3,3в?

[raisatic2]

Дык, там оказывается есть ещё одна плата...

А измерения что показали? Выпаянные кондёры измерялись?
Питание +8в, +5в, +3,3в?

Да есть И на ней под экраном тоже есть микрухи.



Со снятой платой тоже что то похожее остается.

Измерения мультиметром по питанию +8,5 +5,1 +3,2 +12,1.
Выпаянные кондеры измерял стрелочным прибором и сравнивал с новыми. Разницы по отклонению стрелки не заметил. ESR-метр разбился, другой заказал еще не пришел.