Схема инвертерной электростанции

[fffas]

lalafau ! а прошивки ? прошивки то на это всё добро есть ?
сама схема это всё фигня , а вот управляющая программа для контроллера ...
а в кипоре их вообще две штуки с половинкой .

[lalafau]

2 контроллера, зачем?
Как раньше 1 "шоколадка" на стабилитроне и 2х транзисторах справлялась с подобной задачей стабилизации?

Нарисуйте блок-схему генератора.

Может тут что-то пригодится: http://opensourceecology.org/wiki/Inverter

[Staska]

Иэ готовой схемы берем стабилизатор входной, который-на трех тиристорах и тл431, лепим это на выход первого каскада покупного инвертера, паралелно конденсатору. Перед етим мерим напряжение на нем, регулируем наш стабилизатор на 3-7 вольт больше. На вход покупного инвертора лепим аккумулятор и зарядку. Зарядка любая импулсная с выхода нашего стабилизатора. Преверка успешной работы - при работающем генераторе, потребление от батареи и нулевое. Если нет, надо добавить выхолное напряжение. Под пиковой нагрузкой - номиналное. Если не пооучается, то нужен доп. Конденсатор после нового выпрямителя. И после него диод. А то инвертор гикнуть при пробе зарядики болшего кондера. Дроссел карбюратора установить по средней мощности.

[fffas]

2 контроллера, зачем?

Что значит зачем ? схема у кипора так построена . Один контроллер обрабатывает сигнал о токе , второй (основной) -это управляющий центр и регулятор оборотов , А третий недоконтроллер формирователь сигнала для драйверов . остальное обычная логика и ОУ .

[ur Москвин]

Тема- Схема инверторной электростанции буквально заболтана с 2011-2016 г. Никакой конкретики, ни одной схемы инверторов генераторов не приведено. Начали за здравие ,кончили за упокой. Один Саломатин на стр 24-26 привел конкретные данные о ремонте инвертора Yangke 2900. Все остальное разговоры на пальцах и ярмарка тщеславия, включая идею работу инвертора через аккумулятор. Бред все это.

[As]

Идея работы инвертора с буферной АКБ - как раз весьма интересна... Не секрет, что для запуска, к примеру, холодильника с потребляемой мощностью менее 200 ватт - нужна бензиновая электростанция на 2000 ВА... Это не слишком экономно - оптимальная загрузка для двигателя чуть больше. Буферная батарея позволяет получить достаточно большую пиковую мощность от маломощной электростанции, это довольно удобно. Только, как мне кажется, проще собрать такую установку своими руками, чем переделать готовую инверторную бензоэлектростанцию. Я здесь, кажется, уже выкладывал ссылки на готовые китайские модули, из которых можно собрать почти идеальную резервную электростанцию. Есть в продаже генераторы на 48 вольт, отдельно и вместе с бензиновым двигателем - для зарядки 48-вольтовой АКБ достаточно добавить трехфазный выпрямитель на 6 диодах... Есть и специализированный контроллер, подключаемый к тому же генератору и АКБ, позволяющий превратить генератор в стартер для двигателя, и этот контроллер достаточно "умён", чтобы автоматически запустить генератор при снижении напряжения на АКБ до заданного значения. Ну, а инверторы 48/220 производятся промышленно, выбор их достаточно велик, можно подобрать по конкретным требованиям... Для варианта "автономного электроснабжения" - очень интересное решение

[Chevyuser]

Вот я смотрю на потроха KIPOR и собственно на онлайн ИБП SURT и пытаюсь найти 2 отличия. Рассмотрим ИБП SURT3000XLI например,имеем АКБ 16 шт на 192 вольта ,рабочий дипазон инвертора 168-230 вольт ,в сторону увеличения думаю и больше ,так как тот же инвертор питается в режиме сети от сети через ККМ с напряжением на шине +-400 Вольт. Входное переменное идет на выпрямитель и далее на ККМ .Диапазон входа любой крякозябры (от DDE c прямоугольником работает уверенно) составляет для нагрузки не более 1 кВТ ОТ 105 ДО 306 ВОЛЬТ примерно,судя по латр. Подключить можно 3х фазный выпрямитель прямо на АКБ,выставить необходимый зарядный ток шаговиком,исходя из мощности нагрузки. Имеем широкий безопасный диапазон сглаженный АКБ,не требуется частая регулировка дросселя..акб или питает нагрузку ,если она шибко большая либо заряжается .Холостой ход инвертора около 40 Вт Штатная акб 5 ач ,запасает и отдает около 800 Вт часов при разумой глубине разряда.Зпускает всякие моторы вообще без проблем из-за не чирышной емкости в штатном модуде ,а 2х банок по 2700 мкФ с общим напряжением 800 вольт. Лучше конечно подавать на штатный вход,но тут надо придумать или циклоконвертор (как в KGE980) или обманывать процессор в ИБП ,хотя можно микропрограмму поправить, удавалось из некоторых ИБП достать .Может к лету заморочусь ,если мою идею никто развивать не захочет. IG770 аккурат может мне давать 2 А 230 Вольт постоянки для заряда АКБ особо не напрягаясь.В штатном режиме через 220 воль переменки он очень болезненно воспринимает тестирование АКБ в ибп ,сопряженное со отключением-включением зарядника 500 Вт.А это каждые 15 сек .....

[lalafau]

Никакой конкретики, ни одной схемы инверторов генераторов не приведено.

Сообщения без гербер-файлов считать недействительными

Может к лету заморочусь ,если мою идею никто развивать не захочет.

Размах-6000 - мелкосерийно выпускается в Новосибирске. Подвально-полукустарно.
Преобразователь постоянного напряжения 60-380В в переменное напряжение 220В 50Гц.
Тот же "кот в мешке" с кривой сборкой и закрытым кодом в микроконтроллере, но плата не залита компаундами.

Этот менее кустарный, тоже безтрансформаторный (т.е. ферритовые трансы маркетологи не учитывают):
http://novatek-electro.com/ru/produktsi ... at-35.html


А мощный компьютерный БП или зарядное устр-во с ККМ и широким входным диапазоном разве не будет таким же стабилизатором напряжения?
В рунете описаны и случаи успешной работы генератора с выпрямителем на солнечный MPPT контроллер.
На выходе - стабилизированная постоянка.
Стоят много сотен у.е., если мощные и качественные. Зато при снижении оборотов генератора нагрузка автоматически снижается.

Контроллеры ветряков тоже могут быть приспособлены, если цена не смущает. Или их схемы поискать надо и "размножить".

[Staska]

А мощный компьютерный БП или зарядное устр-во с ККМ и широким входным диапазоном разве не будет таким же стабилизатором напряжения?

Там за 700 вольт постоянки будет. Нужен выпрямитель с тиристорами как в оригинале. Набрал это: http://radiokot.ru/circuit/power/converter/19/ на симиляторе - работает сносно. Добавить триггерную защиту, обратную связь от шины 395 вольт и драйвера на дискретных компонентах.

[Chevyuser]

Жаль ссылки посмотреть не могу http://radiokot.ru/circuit/power/converter/19/ как только захожу в раздел UPS Microsoft сразу блокирует через Smart Screen страницу ,как содержащую угрозы.
"
Корпорация Майкрософт получила сведения о том, что этот веб-сайт содержит угрозы, которые могут привести к разглашению ваших личных и финансовых сведений. "
Что тут не так?
По поводу предложений покупать не хотелось что-то дороже самого генератора, обойтись тем, что есть под руками. Если сделать контроллер ,то тут проблема как выполнить устойчивость системы со всеми люфтами Просто ОС по напряжению боюсь будет потеря устойчивости или автоколебания.Проще завести ОС на частоту вращения ,но будет низкая жесткость нагрузочной характеристики. Анализируя работу реального Kipor ,пришел к выводу,что выполнения шага двигателя дроссельной заслонки сопряжено с некоторым гистерезисом ,возможно должна быть таблица значений выходной мощности (не тока)и соответствующих значений частоты вращения и изменения мощности внутри пределов 3х шагов (1 в +,текущий и 1 в -) не вызывают движения дросселя То есть для одной и той-же нагрузки будет не менее 2х точек устойчивой работы.
Сопрячь полюбому получится и с БП и с ИБП ,но вод диапазон нагрузок все равно под вопросом,без регулировки дросселя. Кто нибудь смотрел ,не похож ли шаговик от флоппидиска 3,5 " на шаговик Kipor? Как то писал программу для настройки флопиков ,что бы двигать по клавишам головкой туда-сюда .если подойдет ,прям от флопа провода подключить и можно ОС замкнуть через АЦП на комп,а тут то раздолье развлекаться с алгоритмами управления,а потом можно и на ТОС перенести,хоть на Ардуинку.

[Chevyuser]

Хотел добавить про 154 движок и иже с ними. Счастливый обладатель 2х таких чуд,от GreenField и Shturm .Оба с конденсаторным возбуждением и ротор с диодами.Вобщем более 2 х сезонов не отработал ни один ,я умолчу про нестабильность и форму напряжения на выходе ,проблема решается работой на онлайн-ИБП ,далее все уже хорошо ,и для запуска кондея или холодильника ИБП тупо сваливается на акб,запускает,правда потом долго насилует генератор,дабы в онлайн войти.Но проблема скорее двиглом или карбюратоом.Не в плане засорился,а именно конструкционная.Плохая приемистось.Так вот,умерли они плавно уменьшив напряжение,прям на глазах, на выходе в районе 200-300 часов работы..Вскрытие показало,что у одного все содержимое возбуждающего конденсатора вылезло из него ,а второй уронил емкость с 18 до 5 мкФ.Замена на МБГЧ проблему решило,но осадок остался.Смотрю вот на ИНВЕРТОРНЫЙ GNR1200i и думаю,когда сдохнет ,к 300 часам подбирается,чайник еще греет.но насос половинной мощности 600 Вт с конденсаторным компенсатором ,и выше 0,9 косинус преодически сбрасывает ,подскакивая оборотами ,причем номинальные обороты примерно 70 % от чайника.То есть выключает выход,подскакивает и снова включает,раз в несколько минут,индикация зеленая, выхода нет.Важно наличие насоса ,добавление ламп на поведение не влияет.

[Staska]

Если сделать контроллер ,то тут проблема как выполнить устойчивость системы со всеми люфтами Просто ОС по напряжению боюсь будет потеря устойчивости или автоколебания.Проще завести ОС на частоту вращения ,но будет низкая жесткость нагрузочной характеристики.

Как смотрел, там все боле просто - газует он быстро, при первом скачке нагрузки, сбрасывает обороты медленно. Тогда и ОС боле менее стабильно работает. Плюс шаговик по определению умеет только шаг вперед, шаг назад. Одна таблица - обороты/напряжение теперь - нагрузка. От ней получаем направление, по ним и идем. Быстро в перед, медленно - назад.

Но если есть буферный акб - то фиолетово все. Так как можно или совсем не смотреть на обороты и брать минум для зарядки и глушить по достижению нужного уровня, или медленно крутит шаговик.

[Chevyuser]

Да по поводу набора оборотов,это понятно,я нагружаю плавно током заряда,обороты повышаются дискретно,но...при определенном токе заряда можно получить несколько,на мой взгляд 2-3 значения оборотов.Понятно,что при меньших больше кпд,что я и вижу по расходу топлива на единицу времени.Поэтому обооты можно снизить убавив ток заряда до уменьшения оборотов на 1-2 шага ,а затем прибавить обратно.Если делать плавно и правильно ,то гена так и останется на понижнных оборотах. Поднять их может или рост другой нагрузки или пропуск зажигания.Отсюда я думаю программа регулировки имеет еще и гистерезис ,имея не одну устойчивую точку. Понятно ,что диапазон гистерезиса обусловлен тем,насколько экономичен инвертор в режиме трансформатора.Ну если синус рисуется из 310 вольт или 390 вольт,условно В первом случае момент на валу выше но ниже обороты,во втором момент ниже ,но выше обороты.Для механического КПД понятно 1 вый режим выгоднее.

[lalafau]

как только захожу в раздел UPS Microsoft сразу блокирует через Smart Screen страницу ,как содержащую угрозы.

Этот фильтр выключить же можно.
Или поставьте оперу, мозиллу, http://www.torproject.org - даже на пираццкие раздачи сервис-мануалов UPS APC зайти сможете из России.

развлекаться с алгоритмами управления,а потом можно и на ТОС перенести,хоть на Ардуинку.

ТОС - что такое, древний советский оптосимистор?
С ардуиной зависания будут, с мрачным дымом из дорогих деталек.
Чтобы управлять - надо знать входы, выходы и др.характеристики управляемого объекта.
Тут блок-схема без обратной связи в двигатель:

отсюда: http://www.asutpp.ru/invertornye-generatory.html

У Хонды ЕУ2000 сложнее.


Нарисуйте правильную, кто может.

P.S. На широко известном в узких кругах сайте электротаня есть механические и блок-схемы "тарахтелок" акай и акира, но без внутренностей блока управления.
http://elektrotanya.com/akai_tp-6127abb ... nload.html

[Chevyuser]

Оптосимистор мусором изрядным был,разве компаундом похож....ТОС ну Буратино там,Солнцепек )))хотя я имелл ввиду Теорию алгоритмов
(Theory of Computation, TOC)
Был бы админом,а так экзешник запустить прав нет.Увы,только Мелкософт.
Кстати,в совсем первой модели Kama еще тогда 0,35GF дроссель крутился в ручную,в зависимости от нагрузки.А напряжение стабилизировалось отключением зажигания,задача была при текущей нагрузке выставить минимальный дроссель без пропусков,о чем сигнализировала лампочка.
Блок был тупо выпрямитель-псевдосинусконвертор ,без процессоров,2 десятка деталей ...но дох точно так-же,на столе гадюка работает на ура,после раскапывания и замены ключей.Причем умер потихому ,при средней нагрузке.Ватт 150 ,он 350 ваттный макс был на 25 кубовом двигуне.наверное содран с EX350.

[lalafau]

Был бы админом,а так экзешник запустить прав нет.Увы,только Мелкософт.

Это где такие строгости?
"Шарашка" УФСИН по импортозамещению бензогенов на ардуино?
На флэшке пронести распакованный TOR или оперу12 можно туда?

А два одинаковых сетевых блока питания с PFC, последовательно можно подключать к 100...700В генератору на пост. магнитах?
Или у них случайный разбег потреблений может быть опасен?

[Chevyuser]

Межсетевой экран трафик тора не пропустит,
С блоками с ККМ не так все гладко,для них источник тока ,которым является постоянномагнитный гена приведёт к колебательноиу процессу или надо будет переделывать сам блок ,что бы ток индуктивности был менее рабочего тока генератора в выбранной рабочей точке,а это значит что перематывать катушку придётся в бп иначе упадёт КПД.

[Chevyuser]

На мой взгляд нужна схема аналогичная электронному баласту для галогенок,пересчитаная
Для максимального напряжения гены .Выходная обмотка рассчитывается на точку максимального КПД заряда 13.2 вольта скажем для 1 АКБ,при этом входное напр,жение с гены должно быть в.районе максимального. Механического КПД при желаемой мощности
Скажем 150 вольт
Вобщем при данном открытии дросcеля наверное в районе 60-70 % от напряжения холостого хода.
Выпрямления и LC фильтр по низкой.стороне,по высокой.только 3 х фазный мост

[Chevyuser]

Подскажите плиз,км собран выпрямитель du07 ,на 3 х тиристорах и 3 х диодах? В плате дыра вы яснить невозможно

[Staska]

Значит не надежно. А то я уже пробовал перерисовать. Какие алтернативные варианты ?