Hugfdli писал(а):Если в отдельно стоящем контуре происходят свободные колебания, и к этому контуру поднести второй точно такой же контур, то он передает ему энергию?
Передаст.
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Hugfdli писал(а):Получается в обеих контурах будут происходить колебания с добротностью равную общей добротности двух контуров, которую никто не может рассчитать!
колебания не измеряют единицами добротности, а то вы сейчас 2*2=5 опять докажете
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Я не понял, причём тут передача энергии и добротность. Прошу не зарываться в дебри.
На этом принципе передачи энергии основаны модные теперь беспроводные зарядки. Кроме удобства пользования никаких преимуществ у них нет. КПД невысокий, это плата за удобства. О каких преимуществах тут можно говорить, не вкуриваю.
Может я заблудился и совсем не о том?
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
В данной схеме энергия конденсатора С1 передается С2? и в каком количестве в процентах? При условии С1=С2 L1=L2, т.е. оба контура в резонансе, коэффициент связи контуров максимальный 1. Если допустим кондер С1 зарядили до 100 В затем замкнули на катушку, то при перезарядке кондера С1 на нем вследствии потерь уже допустим 99 В, какое напряжение будет на кондере С2 ?
Пусть будет 98 В Но учтите, что энергия в обоих контурах не больше той, что была накоплена в C1 при его заряде - грубо говоря половина слева, половина справа. Можете как угодно отбирать ее - высоковольтным контуром с высокой добротностью, малым C, большим числом витков катушки и очень высоким напряжением или наоборот каким нибудь короткозамкнутым витком, но больше накопленной в C1 в момент переключения тумблера оттуда не забрать.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Hugfdli писал(а):Если допустим кондер С1 зарядили до 100 В затем замкнули на катушку, то при перезарядке кондера С1 на нем вследствии потерь уже допустим 99 В, какое напряжение будет на кондере С2 ?
Morroc писал(а):Пусть будет 98 В
Не будет. Нельзя забывать про индуктивное сопротивление катушек. Амплитуда в высокодобротном контуре нарастает так же постепенно, как и убывает при снятии возбуждения. Напряжение на С2 через какое-то время достигнет возможно 40-45В и далее начнет затухать.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
svic писал(а):Не будет. Нельзя забывать про индуктивное сопротивление катушек. Амплитуда в высокодобротном контуре нарастает так же постепенно, как и убывает при снятии возбуждения.
svic, Вы видимо сегодня еще не проснулись.
Заряженный конденсатор в предложенном эксперименте УЖЕ СОДЕРЖИТ ВСЮ ЭНЕРГИЮ контура. То есть амплитуда колебаний будет только УБЫВАТЬ. По экспоненциальному закону и со скоростью, определяемой добротностью (декрементом затухания) контура.
Можете проэкспериментировать с детскими качелями...
Ну, в этом плане это всё бесспорно! Энергия будет перекидываться с контура на контур, однако эффекта прямого сложения добротностей, ожидаемого ТС, увы, не произойдет поскольку сложатся потери каждого контура к которым добавятся потери сопротивления связи. Наверное надо вспомнить, что в многоконтурных фильтрах с повышением порядка селективность растет, но растет и затухание.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Hugfdli писал(а):
В данной схеме энергия конденсатора С1 передается С2? и в каком количестве в процентах? При условии С1=С2 L1=L2, т.е. оба контура в резонансе, коэффициент связи контуров максимальный 1. Если допустим кондер С1 зарядили до 100 В затем замкнули на катушку, то при перезарядке кондера С1 на нем вследствии потерь уже допустим 99 В, какое напряжение будет на кондере С2 ?
/////////////////////////////////
Для отбора реактивной энергии надо схему изменить.
добротность тут нужна чтобы мозги закрутить и никто ничего сразу не понял
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
svic писал(а):Заряжен С1, а вопрос был про С2. На первом периоде он никак не зарядится до значения на С1. Нет?
Напряжение на С2 будет зависеть целиком и полностью от отношения витков в первичной и вторичной обмотках. При равном количестве: U на С2 = U на С1 минус потери в контурах. Часть энергии рассеется в воздухе.
А тему затеяли про вечный генератор? Не будьте столь наивны.
Morroc писал(а):Но учтите, что энергия в обоих контурах не больше той, что была накоплена в C1 при его заряде
Можно с этого по подробней, с математической стороны. Потери в контуре бывают от активного сопротивления и на излучение радиоволн. Если пренебречь потерями на излучение то добротность определяется по формуле Q=(корень из (L/C))/R. Остается только активное сопротивление R. Если к этому контуру поднести второй контур то энергию которую он отберет, это потери на излучение?
Если можно формулу как учитывать эти потери при расчете добротности?
Morroc писал(а):Если к этому контуру поднести второй контур то энергию которую он отберет, это потери на излучение?
Если можно формулу как учитывать эти потери при расчете добротности?
Формула тут: http://www.support17.com/component/cont ... ?task=view
Связь двух катушек в ближней зоне не связана с излучением электромагнитного поля. Это магнитная связь.
То есть энергия одной катушки поделится между двух катушек в зависимости от коэффициента связи.
В случае с коэффициентом связи близким к 1 поделится практически пополам.