Выходной (переходной) трансформатор усилителя.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Выходной(переходной) трансформатор усилителя.

Сообщение Ратмир »

Если напутать с витками во вторичке, что будет?
Как выявить.
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Выходной(переходной) трансформатор усилителя.

Сообщение ибуки »

Напутать в смысле числа витков? Я же писал,померять напряжение,можно еще соединить начала обмоток секций,а между концами включить миллиамперметр,в идеале уравнительный ток равен нулю,если не равен,доматываем или отматываем 1...2 витка в одной из секций
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Выходной(переходной) трансформатор усилителя.

Сообщение Ратмир »

Т.е. на холостой ток первички ХХ не влияет?
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Выходной(переходной) трансформатор усилителя.

Сообщение ибуки »

Влияет,но при небольшой разнице в витках незначительно,можно наблюдать замыкая-размыкая
секции
Большой ток ХХ может быть из за большого зазора
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Выходной(переходной) трансформатор усилителя.

Сообщение Ратмир »

Всем любителям мотать ТВЗ привет :beer:
Кто знает. Разрешается устанавливать трансформатор горизонтально на шасси?
взаимное расположение трансформаторов и дросселей :?
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Выходной(переходной) трансформатор усилителя.

Сообщение ибуки »

Разрешается,но располагай так,чтобы оси катушек всех трех трансов(двух выходных и питания)были перпендикулярны
Аватара пользователя
6ф1
Друг Кота
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Re: Выходной(переходной) трансформатор усилителя.

Сообщение 6ф1 »

Можно, как угодно. Самый простой вариант : силовик включить, а к первичке выходника подцепить любой показометр ( ослик, мультик - абы показывал) и покрутить выходник на желательных позициях во всех позах. Приветствуется минимальная наводка, иначе от фона может не спасти и экран. :)) :shock:
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: Выходной(переходной) трансформатор усилителя.

Сообщение nikola1971 »

ибуки писал(а):У зазора 0,15мм оптимум 80ампер/на виток,те если первичка 2000витков,то оптимум примерно 40...50ма с учетом технологического,если ток 100ма а первичка 3000витков,то зазор 0,25мм самое оно,делаем из принтерной бумаги 0,1мм

Расчёт немагнитного зазора(cуммарного) можно сделать по формуле:
l=w*I/(800000*0,5), где I-ток мА, w-число витков. Прокладка - в два раза меньше.
Для выходного тр-ра коэф. 0,5...0,55; для дросселя питания можно брать 0,65...0,7.
И, соответственно, для тока в 120мА и числе витков 3300, получается:
3300*120/(800000*0,5)=396000/400000=0,99мм Прокладка 0,5мм.
Вот такой расчёт величины зазора, при данном токе и числе витков.
Ещё можно так: (1,26*(10^-6)*w*I)/B, где I-ток А; B- индукция Тл Лучше брать не более 0,5...0,55. Размерность зазора получается в метрах.
l=(0,00000126*3300*0,12)/0,5=0,0004989/0,5=0,00099м=0,99мм Прокладка 0,5мм.
Оба этих расчёта сходятся с результатом, полученным в программе расчёта от Илларионова СП.
А, вот другая известная прога, как в индуктивности, так и в зазоре - выдаёт очень далёкие(заниженные) от реальности результаты!
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Выходной(переходной) трансформатор усилителя.

Сообщение Ратмир »

ибуки писал(а):но располагай так,чтобы оси катушек всех трех трансов(двух выходных и питания)были перпендикулярны

Силовик у меня будет ТОР в БП, в отдельном корпусе. но располагаться будет на первом этаже под ТВЗ.
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Выходной(переходной) трансформатор усилителя.

Сообщение ибуки »

вот более точный расчет зазора,и вообще интересные исследования железа,да действительно для тока 120ма зазор больше чем я думал,но все же 0.99мм имхо много,0,5..0.6мм думаю оптимально,его нужно подбирать прямо в выходном каскаде по максимуму индуктивности,меряя переменное напряжение на катодном резистор,временно отключив кондер блокировки и подав сигнал нч на вход
Вложения
исследование трансформаторного железа.pdf
(720.54 КБ) 1227 скачиваний
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Выходной(переходной) трансформатор усилителя.

Сообщение Ратмир »

nikola1971 писал(а):Оба этих расчёта сходятся с результатом, полученным в программе расчёта от Илларионова СП.

Приветствую Николай! :beer:
Я попробовал вставить данные для 6с33с те самые для коллеги в прогу, сначала выдавала ОШИБКУ, потом нашел ! вставил запятую вместо точки. и все норм посчитала :beer:
Изображение
ибуки писал(а):но все же 0.99мм имхо много,0,5..0.6мм думаю оптимально,его нужно подбирать прямо в выходном каскаде по максимуму индуктивности,меряя переменное напряжение на катодном резистор,временно отключив кондер блокировки и подав сигнал нч на вход

Вот записываю все в свою книгу :write: наступит тот час когда я доберусь до этого :)
Вложения
новый расчет.JPG
(113.21 КБ) 1240 скачиваний
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Выходной(переходной) трансформатор усилителя.

Сообщение Ратмир »

Намотал вторую катушку.
Добавил один слой в последнюю секцию вторички
промерил еще раз:
1-тр.: 0.240, 0.240, 0.304
2 тр.: 0.240, 0.240, 0.258
во всех слоях II по 105 витков.
результат сам говорит сам за себя, я почти уровнял все секции вторички!

Изображение
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
ROSSSS
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2015 00:45:09

Re: Выходной(переходной) трансформатор усилителя.

Сообщение ROSSSS »

Подскажите пожалуйста; были два одинаковых электро двигателя решил не выбрасывать а провести эксперимент: сделать два выходных трансформатора под ламповый двухтакт.
Разобрал что бы лишнее зубчики убрать, когда убирал то железо в статорах не много разное оказалось(в одном более хрупкое чем в другом) я просто поделил железо поровну, всего в каждом статоре 30 пластин по 0.35мм, вес одного магнитопровода 260 грамм.
От них взял и провод для первички примерно 0.1мм, намотал на две стороны примерно по 2000 витков сопротивление кождой 190 Ом.

Вопрос: намотать первичку на все 4 стороны магнитопровода и поверх них 4 равные вторички или оставить эти две первички а на свободные стороны намотать две вторички?

По моей логике вариант где четыре первички и поверх четыре вторички лучше?
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Выходной(переходной) трансформатор усилителя.

Сообщение ибуки »

Да четыре первички и поверх 4 вторички лучше,но сама идея тухлая-там сечение железа с гулькин нос это раз,когда ломали спиливали язычки параметры железа ухудшились это два,да и длина силовой магнитной линии очень большая
если хоть сечение было бы 5...6см,то можно было бы пробовать,а так.....,еще лучше мотать пол первички потом вторичку потом сверху еще полпервички
Аватара пользователя
ROSSSS
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2015 00:45:09

Re: Выходной(переходной) трансформатор усилителя.

Сообщение ROSSSS »

Понятно, попробую сделать один транс, для общего развития)
От этой схемы первичка толщиной примерно 0.1мм не сгорит?
Изображение
Аватара пользователя
6ф1
Друг Кота
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Re: Выходной(переходной) трансформатор усилителя.

Сообщение 6ф1 »

Не сгорит, нормально будет. Под 6П14П мотают 0,12, а тут ток анода 30 мА :music: :music:

Ааа в догон спрошу : кто знает катодные обмотки в суперпушпуле Квод-2 сколько витков? Не могу найти( иль плохо искал). Или как Ктр посчитать для них? :cry:
Последний раз редактировалось 6ф1 Пн фев 22, 2016 16:43:34, всего редактировалось 1 раз.
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Аватара пользователя
ROSSSS
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2015 00:45:09

Re: Выходной(переходной) трансформатор усилителя.

Сообщение ROSSSS »

спасибо) еще вопрос как рассчитать параметры вторички для 4 омной нагрузки? первичка 760 Ом примерно 8000 витков..
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Выходной(переходной) трансформатор усилителя.

Сообщение ибуки »

Сопротивление трансформируется пропорционально Ктр в квадрате
Те если например Rн 4ом,а Ктр=30,то приведенное сопротивление будет 4*30*30=3,7к,от этого и нужно исходить
Приведенное сопротивление зависит от типа лампы,схемы ее включения(триодом или пентодом) а также режима работы(напряжения на аноде и тока через лампу)
http://radiofanatic.ru/metodiki-raschet ... telej.html
Для вашей 6ф3п примерно 160витков
Лучше всего сделать 155+5+5+5+5 витков и подобрать при настройке по минимуму интермодуляционных искажений на анализаторе спектра(спец программа для компьютера плюс звуковая карта)
Аватара пользователя
ROSSSS
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2015 00:45:09

Re: Выходной(переходной) трансформатор усилителя.

Сообщение ROSSSS »

Ибуки спасибо за ответ, я вчера намотал вторичку и у меня сейчас имеется четыре первички по 190 Ом и четыре вторички по 50 витков общим сопротивление примерно 2 Ома , вторичка из четырех частей с отводами..
tesla299
Встал на лапы
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Чт фев 11, 2010 16:35:59

Выходной трансформартор на 5 ком для лапм 6п1п и 6п43п

Сообщение tesla299 »

Выходной трансформартор на 5 ком для лапм 6п1п и 6п43п

Здравствуйте! существует транс от аудиоинструмента 6TWZSE,КАК ПРАВИЛЬНО ПЕРЕМОТАТЬ НА 5kom только виток к витку и сделать более качественным существует пустой каркас от этого транса и провод 0,45 ,0,55 в лаке и0,9 в лаке,каким образом можно переделать виток витку и рассчитать его? Пожалуйста,буду премного благодарен!!!!



Сюда перенес.
aen
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»