Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gisteresis »

Советую микрокап.

Вот тут еще наглядно
http://schmidt-walter-schaltnetzteile.d ... mps_e.html
Видно, когда импульс заканчивается, ток начинает спадать, импульс появляется, ток нарастает.

ПС: Постановку вашей задачи не очень понял.
Реклама
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Андрей Бедов »

...один щуп соединил с заземляющим проводом люстры, на тестере были показания от 6 до 19 вольт.
Скажите, насколько это опасно
Нинасколько. Это емкостная наводка.
...и может ли кого-то стукнуть током из-за этого?
Не может.
Реклама
Аватара пользователя
divisоr
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение divisоr »

Андрей Бедов писал(а):Нинасколько. Это емкостная наводка.
То есть, если мама будет ее протирать, все нормально будет. А то я уже беспокоюсь...
Да, напряжение там маленькое, но насколько знаю, даже малое напряжение, но с большой силой тока, может остановить сердце у человека.

А как вообще проверяется такое напряжение?
Аватара пользователя
DJ_club
Вымогатель припоя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение DJ_club »

Gisteresis, спасибо, потом скачаю микрокап и попробую (сейчас с инетом проблемы).
Gisteresis писал(а):ПС: Постановку вашей задачи не очень понял.
Просто хочу во всех подробностях разобраться в работе L в цепи переменного тока. Я там график привел, как на мой взгляд должен измениться ток, протекаюций в цепи.
Изображение

Изображение
DJ_club писал(а):Пусть катушка подключена к генератору переменки как нагрузка и напряжение генератора в период от т1 до т2 изменится линейно. Тогда индуцированная ЭДС постоянна по величине и направлена противоположно направлению тока, и ЭДС с напряжением генератора компенсируют друг друга; ток не меняется...
В момент т2 ток перестает изменяться и ЭДС перестает индуцироваться. Значит, ток резко возрастает до уровня, определяемого по закону Ома?
Прав я, или нет? Если нет, то в чём ошибка?
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение просто КОТ »

Первый взгляд на график... Нарушены правила коммутации. Ток через индуктивность не может измениться скачком.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

divisоr проверку на утечку принято делать мегометром при 2кв испыталки в течение минуты.... называется проверк сопротивления изоляции!
для гарантированой безопасной эксплуатации эксплуатации соглано 7весии ПУЭ корпуса электроприборов ДОЛЖНЫ СОЕДИНЯТЬСЯ ЖЕЛТОЗЕЛЕНЫМ ПРОВОДОМ С ШИНОЙ РЕ-защитна земля
вообшу СОВЕТ читайте ПУЭ7 в оригинале тогда многие вопросы в силовой электрике отпадут...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
divisоr
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение divisоr »

musor, спасибо! Про 2 кВт это конечно круто, у меня не двигатель же :D
А про омметр я в курсе, у меня на тестере он есть... Померил, даже на пределе в 200 мОм, не показывает цепь, значит изоляция в порядке :)

Нажал на плюс у Вашего сообщения, но почему-то рейтинг не меняется, идет загрузка, и все...
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение просто КОТ »

У омметра напряжение 9 вольт... не густо для сурьёзного теста.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
divisоr
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение divisоr »

просто КОТ, я думаю, при пробое изоляции, он уже на прозвонке будет звук издавать, или нет?
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Андрей Бедов »

musor писал(а):divisоr, проверку на утечку принято делать мегометром при 2 кВ...
Хватит и на 1000В.
divisоr писал(а):просто КОТ, я думаю, при пробое изоляции, он уже на прозвонке будет звук издавать, или нет?
При 9В изоляция может и не пробиться, а при 220 - запросто.
ПУЭ v.7.0, Глава 1.8, Таблица 1.8.34:
5. Электропроводки, в том числе осветительные сети:
Напряжение мегаомметра, В - 1000
Наименьшее допустимое значение сопротивления изоляции, МОм - 0,5
Аватара пользователя
divisоr
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение divisоr »

Андрей Бедов, я что-то уже не пойму. Мне нужно искать мегаомметр с напряжением в 1000 Вольт, что бы проверить исправность изоляции? Не много ли? Я ведь провода проверяю, по которым будет течь ток от 12 (галогенки), до 80 вольт (светодиоды).
Последний раз редактировалось divisоr Пн янв 25, 2016 18:47:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение просто КОТ »

Скажем так... Сейчас мы знаем точно, что там не КЗ. НО! Гарантировать надёжность изоляции мы тоже не можем. До эксперимента с высоковольтным мегаомметром, это всё на ваш страх и риск. :beer:
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Андрей Бедов »

Мне нужно искать мегаомметр с напряжением в 1000 Вольт, что бы проверить исправность изоляции? Не много ли?
Так точно.
Не много.
Я ведь провода проверяю, по которым будет течь ток от 12 (галогенки), до 80 вольт (светодиоды).
Таблица 1.8.34 (примечание 2):
(2) Должны быть приняты меры для предотвращения повреждения устройств, в особенности микроэлектронных и полупроводниковых элементов.
Последний раз редактировалось Андрей Бедов Пн янв 25, 2016 18:51:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
divisоr
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение divisоr »

просто КОТ, Андрей Бедов, вы смеетесь? Там на проводах от лампочек маркировка 300/500 Вольт...
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Андрей Бедов »

divisоr писал(а):просто КОТ, Андрей Бедов, вы смеетесь?
Больше к Вам вопросов нет.
ПУЭ для Вас - филькина грамота.
Делайте как хотите.
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение просто КОТ »

Андрей хотел намекнуть, что есть некоторые правила. И пусть, вероятнее всего, ничего плохого и не случится у вас... Но приучиваться стоит сразу к хорошему. От плохого потом отвыкать сложно :wink:
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
divisоr
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение divisоr »

Андрей Бедов, нет серьезно, я не в обиду, у Вас то опыта в разы больше. Если я правильно понял, то напряжение, которое фиксировал тестер причина токов Фуко, индукция. По моим рассуждениям, если бы был пробой изоляции, то там был бы звук на прозвонке.

Если я туплю, исправьте пожалуйста.

Не не, нормы я стараюсь учить и делать по ним. В библиотеке даже книгу взял, она правда старая, но думаю, лучше по ней, чем без нее.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Андрей Бедов »

Если я правильно понял, то напряжение, которое фиксировал тестер - причина токов Фуко, индукция.
Ни то ни другое.
Провода и металлические конструкции люстры представляют собой две обкладки воображаемого конденсатора.
На переменном токе проявляется эффект емкостных токов утечки.
Ёмкость небольшая (несколько десятков пикофарад), наведённое напряжение не представляет угрозы.
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение просто КОТ »

Просто пробой -- это не так однозначно. Прозвонка покажет если есть прямой контакт двух металлических токоведущих деталей. А если там сильно повреждена изоляция, но прямого контакта пока нет, то как выяснить? Если изоляция обуглилась в результате нарушения условий эксплуатаии? Или наоборот, влагой всё пропитано где ненадо?

Вот для этого и подают напряжение заведомо большее чем рабочее, чтоб гарантировать что никакой случайный выброс напряжения не станет причиной пробоя и т.д.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
divisоr
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение divisоr »

Андрей Бедов, класс, спасибо. Буду знать теперь...

просто КОТ, а теперь, понял. Но, я боюсь, что если подам 1000 Вольт, хотя я даже и не знаю пока чем :D, то провода точно сгорят...
Ответить

Вернуться в «Теория»