Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

[ami711]

Спасибо.Понято.
Просто уже очкуеш.По этому и перестраховка.
Третий день кухонный стол завален.Баба орёт.Выкину нах

[отвёртка]

Отложи в сторонку, позже возьмешься, я так делаю.

[ami711]

Не получается.
Зима.В машине стоит старенький АКБ.Купил новый "Зверь".А он какой то фуфловый.Темка тут на другом форуме:http://2108.info/forum/threads/19688/Мож кому будет интересно.Есть полезная инфа.
По этому и тороплюсь.
Кстати.Нашёл ошибку в своей схеке.R12 повис.
Доработал.

[makks]

В общем-то все приведенные на предыдущей странице схемы рабочие, поскольку повторены сотни раз многими людьми и принципиальной разницы между ними нет. Проблема в конкретном блоке и надо не спеша ее найти, а не переделывать с одной схемы на другую. Еще лучше изучить хотя бы в общих чертах логику работы блоков на ТЛ494, тогда дальнейшая работа будет осознанной. Потратив один раз некоторое время, сэкономите его на пустом перелопачивании деталей и схем. Вполне доступно описана работа этих схем в книге А. В. Головков, В. Б. Любицкий БЛОКИ ПИТАНИЯ ДЛЯ СИСТЕМНЫХ МОДУЛЕЙ ТИПА IBM PC-XT/AT ссылка где-то в этой теме есть, но можно и загуглить.
Если БП не держит напряжение даже с малым током, сразу возникают вопросы
1. Работал ли БП нормально до переделки? Надо обязательно проверять и устранять неисправности при их наличии еще до переделки.
2. Если работал - значит что-то не отключили. К примеру - на к.4 кроме резистора на массу и кондера на к.14 ничего быть не должно, никаких диодов. На к. 3 только цепочка из резистора и кондера на к.2. К. 16 соединен с массой. К. 15 временно соедините с к.14, а цепочку с шунта уберите. Цепь +5 выпаять выпрямительную сборку и резистор на к.1.
На выходе +12 должен быть электролит 1000 В на 25 В, без него будет плавать. Щунт хорошо припаян? Некоторые шунты плохо лудятся, а по нему течет весь ток. Бывает выпрямительная сборка в плате расболталась или выводы транса - прверьте все внимательно. Проверьте сопротивление на выходе (не включая конечно) - нет ли КЗ? Нужен резистор нагрузки обязательно - 180...270 Ом.
Если все это сделано - включаем в сеть через лампу 100 Вт. Лампа не горит, проверяем напряжение на выходе, напряжение питания микросхемы, опорное на к.14
Если все в норме, включаем без лампы и пробуем нагружать без фанатизма.

[ami711]

Сколько должно быть вольт на 14 ноге.Если всё норм? У меня 4.9в.
На БП.Между 2 и 4к.Стоит резюк 4.7к.На выходе с ним 3в.Без него 1.9в.Он там вообще нужен? Или его делекнуть?
Между 14 и 15к стоит перемычка.Её убрать,и поставить переменник?
Ещё при вкл БП. Лампочка просто вспыхивает,и тухнет.Правда лампа на 75ват.Нет другой

[mr_kot]

Ещё при вкл БП. Лампочка просто вспыхивает,и тухнет.Правда лампа на 75ват.

Так и должно быть.

Сколько должно быть вольт на 14 ноге.Если всё норм? У меня 4.9в.

14 вывод у 494 - это выход внутреннего стабилизатора 5 В. Если ты конечно внимательно изучил даташит, о чем тебе тут постоянно талдычат, то ты это должен был заметить. И другого напряжения, если микросхема исправна, там просто быть не может.

На БП.Между 2 и 4к.Стоит резюк 4.7к.На выходе с ним 3в.Без него 1.9в.Он там вообще нужен? Или его делекнуть?
Между 14 и 15к стоит перемычка.Её убрать,и поставить переменник?

К чему эти глупые вопросы? У тебя есть схема, вот и делай в соответствии с ней. А когда сделаешь, 5 раз проверишь на отсутствие косяков, и все равно не заработает, тогда надо подключать общественность.
Кстати, ты так и не ответил - до переделки блок работал?

[ami711]

ОК!
Как не ответил.
Писал же.Все линии были.Одно только не проверял.Под нагрузкой.Мой косяк.

[makks]

Под нагрузкой надо тоже проверять вначале, это недолго.
Лампа вспыхнула и потухла - это нормально, просто сетевые конденсаторы зарядились. Вот если горит постоянно - значит в схеме КЗ и включать напрямую без лампы до устранения причин нельзя.
На 14 ноге чем проверяли? Стрелочник тут не пойдет, надо поточнее, лучше с сотыми долями. Ниже 4,95 В это перегруз внешними цепями или м/сх не держит.
Внимательно посмотри "резюк между 2 и 4к" - такого я в блоках не встречал, видимо спутал, со 2 ноги такие резюки обычно идет на массу и на REF и их трогать не надо - в схеме все это есть.
Итак включил с лампой и какое напряжение на выходе (при сопротивлении нагрузки...)?
Еше раз напоминаю - повесь двухваттник 180...270 Ом и электролит - родной резистор нагрузки удалить.
Если напряжение далеко от 14,5...15 В изменяем номинал резистора, идущего с к.1 на бывший 12-вольтовый выход
Когда напряжение будет в норме, убираем лампу (перемычка к.14-15 пока стоит) и снова измеряем выход. Если не изменилось - даем нагрузку, например лампочку 21 Вт 12 Вольт или резистор с расчетом, что ток будет 2-3 Ампера при 14-15 В и снова измеряем выход. Если не изменилось - снимаем перемычку и делаем схему регулировки тока.
Кстати у вас что на плате уже была родная перемычка и вы делали схему регулировку тока с ней?

[отвёртка]

А если меняется напряжение на выходе под ТАКОЙ нагрузкой? Перепроверил все, по крайней мере я так считаю.

[отвёртка]

А если меняется напряжение на выходе под ТАКОЙ нагрузкой? Перепроверил все, по крайней мере я так считаю.

[ami711]

makks:
Проверял цифровиком.На 14к 4.96-4.95в
На счёт резюка ошибся.Не на 4к а на 14к.У меня с 2к на резюк.Потом с резюка 15.14.13к.Они в кучу дорогой соединены.
До переделки:
Кстати.Вот кое как нарыл печатку.Хоть это.И то отлично!

Помете плиз что надо делекать.Если не трудно.Правда,качество не ах-ти.Но видать.

[makks]

По к.14 на нижнем пределе, но работать будет. До настройки токовой защиты перемычку к.15-14 можно не трогать, затем придется перерезать.
По поводу чего удалять - есть схема выслеживайте все соединения, получите колоссальный опыт, а за вас никто эту работу делать не будет. Если считаете, что все лишнее убрали - кидайте фото со стороны деталей - может что-то бросится в глаза лишнее.
Для отвёртка если не держит напряжение даже под такой нагрузкой я уже писал возможные варианты - их не так много, в частности

что-то не отключили. К примеру - на к.4 кроме резистора на массу и кондера на к.14 ничего быть не должно, никаких диодов. На к. 3 только цепочка из резистора и кондера на к.2. К. 16 соединен с массой. К. 15 временно соедините с к.14, а цепочку с шунта уберите. Цепь +5 выпаять выпрямительную сборку и резистор на к.1.
На выходе +12 должен быть электролит 1000 В на 25 В, без него будет плавать. Щунт хорошо припаян? Некоторые шунты плохо лудятся, а по нему течет весь ток. Бывает выпрямительная сборка в плате разболталась или выводы транса - проверьте все внимательно. Проверьте сопротивление на выходе (не включая конечно) - нет ли КЗ? Нужен резистор нагрузки обязательно - 180...270 Ом.

Добавлю еще, что выводы ДГС тоже легко отваливаются от платы, короче проследить всю силовую цепь от транса до выхода.
Если уверены на 120%, что монтаж в порядке и схема соответствует приведенной автору, но проблема осталась, можно проверить транзисторы раскачки, силовые транзисторы, сетевые конденсаторы и мелкие электролиты в первичке. Но эти неисправности обычно сопровождаются писком и другими подобными звуками.

[отвёртка]

Дело в том, что если бы был плохой пропай где то то не выдавало бы хороший ток на нагрузку (6-7А), это при собранной регулировки по току, но при этом просаживается сильно напряжение. А потом я подключил аккумулятор, ток не выдаёт, потому как напряжение падает до напряжения аккумулятора. Сейчас я регулировку по току разобрал, но при минимальной нагрузке, 0,5А, напряжение падает на 4В. Вот как то так получается. Сетевые конденсаторы проверял, напряжение 310В под нагрузкой держат.

[makks]

Теперь понятно. Если ток 7 Ампер , то конечно в этом случае дело не пропае. Но если после манипуляций все же напряжение проседает под малой нагрузкой - возможно непропай или нечто подобное появился. Не совсем понятно, как разобрали регулировку тока. К. 15 соединен с к.14? Если он висит в воздухе возможны "чудеса".

[отвёртка]

При настройке по напряжению я лишь 16 вывод сажу на корпус, а 15 висит в воздухе и таким способом уже 38 штук сделал. После отладки по напряжению собираю цепочку по току. Просто я сразу не обратил внимание что напряжение под нагрузкой ( на лампочки разной мощности), а только когда подключил аккумулятор заметил что не так, ток очень маленький и не регулируется просаживается при подключении .

[makks]

к.15 и 16 - это входы усилителя ошибки и их до настройки тока лучше подключить на реф и на массу соответственно, чтобы данный усилитель не влиял на работу схемы. То что вначале настраиваете вначале напряжение и только потом ток, это конечно правильно. Хотя судя по сообщениям похоже не все идут этим путем.
Но раз вы получили проблему уже на аккуме, значит надо начинать сначала - убрать цепочку защиты по току (к. 15 на реф, отпаять провода с к. 3 на резисторы регулировки) и проверять снова напряжение при малой нагрузке. Только когда напряжение будет в норме - приступить к настройке тока.
Кстати защиту на полевике не применяете? Может полевик прошило? На к.4 диодов не осталось?
Если есть осцилл - можно глянуть форму импульсов до и после транзисторов раскачки. Возможно в них или соседних диодах утечка и нормальная работа нарушена

[отвёртка]

Я убрал уже цепочку регулировки по току полностью, но воз и ныне там. Схему защиты на полевике я не применяю, хотя задумываюсь об этом, но у меня по ней есть вопросы. Осцилограф есть. Я этот БП отложил пока что, а ещё два уже сделал.

[makks]

По схеме защиты - я применяю, в основном работает нормально но пару раз все же полевик подтекал после неких действий пользователей. Тем не менее, остальную часть схемы защита спасала всегда.
По отложенному блоку - думаю надо убедиться, что на малый транс приходят нормальные импульсы, а главное - проверить всю силовую цепь от транса до выхода, по плюсу и минусу, включая кондер. Нередко массивные детали плохо держаться в плате и нормальный ток не идёт.

[отвёртка]

Так я на активную нагрузку 7А выдавливал, вот в чем проблема. Напряжение не держит.

[makks]

Верю на слово - выдавал.
Но теперь не выдает даже на активную, как я понимаю. Значит что-то случилось и надо настраивать заново. А для того, чтоб облегчить работу предлагаю разбить ее на части: на первом этапе заблокировать действие токовой защиты и настроить напряжение на малой нагрузке, можно даже через лампу. А на втором уже заняться токовой защитой с регулировкой.