В поисках манганина или константа

Что-то потеряли? Заходите, будем искать, что ж поделать...
черныш1
Встал на лапы
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 20:05:40

Re: В поисках манганина или константа

Сообщение черныш1 »

Вот здесь можно посмотреть работу шим. Блоки питания PC - Микросхема TL494
http://bp.xsp.ru/tl494.php
Реклама
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: В поисках манганина или константа

Сообщение mr_kot »

87dv писал(а):Сопротивление по мультиметру около 0.1 Ом, точнее померить нечем.
Мультиметром такие маленькие сопротивления никто не измеряет. Для измерения нужен либо мост постоянного тока, либо измерения проводить косвенным методом амперметра-вольтметра.

Изображение

Пропускаем через схему ток, например 1 А. Тогда показания вольтметра будут соответствовать сопротивлению шунта в миллиОмах.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Реклама
Аватара пользователя
87dv
Прорезались зубы
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2015 18:15:18

Re: В поисках манганина или константа

Сообщение 87dv »

Так, с напряжением наполовину разобрался. Просто я +5 подавал на средний контакт переменника, а надо на крайний :))

Но,
Напряжение плавно регулируется с 1.4 до, примерно, 9 вольт, а потом резкий скачок на 20 вольт :dont_know: И в этот момент появляется какое-то шипение

А шунт же, вроде, правильно посчитал и отрезал из нихрома
Аватара пользователя
87dv
Прорезались зубы
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2015 18:15:18

Re: В поисках манганина или константа

Сообщение 87dv »

:))) Кажется, начинаю подозревать, почему у меня ток не регулируется

Сейчас, сейчас...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
87dv
Прорезались зубы
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2015 18:15:18

Re: В поисках манганина или константа

Сообщение 87dv »

Нет, подозрения не оправдались, ток не регулируется :dont_know:
И напряжение глючит, как я выше написал

Может поставить переменник на резюк 820 Ом и покрутить?
Реклама
Аватара пользователя
CATяра
Встал на лапы
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2016 14:42:05
Откуда: City

Re: В поисках манганина или константа

Сообщение CATяра »

Нихром нельзя у него от температуры параметры сильно меняются
По этой схеме попробуй медную проволку (от 0,8 до 1,5 мм2) скрученную в спираль на карандаше (во всю длину) и затем немного растянутую (чтоб витки не коротили)
Косу с транса вернуть на общий
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
87dv
Прорезались зубы
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2015 18:15:18

Re: В поисках манганина или константа

Сообщение 87dv »

Так, изменений пока никаких не проводил, глянул на осцилографе 8-ую и 11-ою ноги:

Без нагрузки:
Изображение

Под нагрузкой, или если покрутить регулятор напряжения:
Изображение

Сигнал шим вижу первый раз. Что не так?

Регулятор тока не вносит никаких изменений в сигнал. Всё-таки шунт?
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: В поисках манганина или константа

Сообщение Дмитрий М »

97dv, Вы профиль не указали. Если в Мск (или если нет а кому-то нужно) на свалке институтской вчера видел ваттметр с могутными спиралями-шунтами (миллиметра 1..2 толщиной точно), можно прийти и забрать. Он древний, там точно выдержанный манганин ;) .
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
87dv
Прорезались зубы
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2015 18:15:18

Re: В поисках манганина или константа

Сообщение 87dv »

:))) спасибо, но я не из Москвы, а у нас таких вещей не выкидывают

Мне просто не хочется опять шунт переделывать, я его так хорошо припаял и прилепил, десятки штангелем высчитывал, подтачивал :))) А оно не работает :?
Поэтому сфотографировал осциллограмму. Может кто-то опытней чё скажет. Может и не в шунте дело
Аватара пользователя
87dv
Прорезались зубы
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2015 18:15:18

Re: В поисках манганина или константа

Сообщение 87dv »

У меня-то есть нерабочий тестер ц4382. Но мне он нравится, хочу восстановить (там точные резисторы надо), когда-то подпалил :)))
Аватара пользователя
CATяра
Встал на лапы
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2016 14:42:05
Откуда: City

Re: В поисках манганина или константа

Сообщение CATяра »

87dv писал(а):Так, изменений пока никаких не проводил, глянул на осцилографе 8-ую и 11-ою ноги:

Без нагрузки:
Изображение

Под нагрузкой, или если покрутить регулятор напряжения:
Изображение

Сигнал шим вижу первый раз. Что не так?
Импульсы должны менять скважность (расширяться,сужаться) У Вас похоже возникает перегрузка выходов у ТЛ494 (косвенно, там транзисторы и транс для управления силовыми ключами...... , нужно искать во входных цепях 1 и 2 ножка ("что не так") и 4-ю ногу попробовать засадить на общий "железно" (через резистор до 20 КОм) выпаяв на время обвес этой 4-ой ноги.
Сколько Вольт у Вас на 2-ой ноге ТЛ494 ? (без нагрузки и с нагрузкой)
Сколько Вольт у Вас на 1-ой ноге ТЛ494 ? (без нагрузки и с нагрузкой)
Сколько Вольт у Вас на 4-ой ноге ТЛ494 ? (без нагрузки и с нагрузкой) самое интересное... :)))
Аватара пользователя
CATяра
Встал на лапы
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2016 14:42:05
Откуда: City

Re: В поисках манганина или константа

Сообщение CATяра »

http://www.youtube.com/watch?v=9yXnl1cRzDU
Принцип работы преобразователя
Кому интересно, можете посмотреть в 3D на ролике
Аватара пользователя
CATяра
Встал на лапы
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2016 14:42:05
Откуда: City

Re: В поисках манганина или константа

Сообщение CATяра »

87dv писал(а):Так, изменений пока никаких не проводил, глянул на осцилографе 8-ую и 11-ою ноги:

Без нагрузки:
СпойлерИзображение
Под нагрузкой, или если покрутить регулятор напряжения:
СпойлерИзображение
Что не так?
http://www.youtube.com/watch?v=YmPziPfaByw
Вот посмотрите первые 10 секунд
Аватара пользователя
Psychotherapeutics
Друг Кота
Сообщения: 6789
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 17:53:10
Откуда: WCP

Re: В поисках манганина или константа

Сообщение Psychotherapeutics »

87dv писал(а):Мне просто не хочется опять шунт переделывать,

Может и не в шунте дело
По всему не в шунте дело :))) и его переделка сейчас ничего не изменит...

Тут по всему хорошее фото этой платы с двух сторон наверно быстрей помогли бы, чем столько ненужных слов было
«Бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.»

И Вас тоже вылечат!
Аватара пользователя
87dv
Прорезались зубы
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2015 18:15:18

Re: В поисках манганина или константа

Сообщение 87dv »

Спасибо за комментарии

На первой ноге мин. напряжение 0.17, на второй - 0.25
выкручиваю на полную, напряжение = 3.75 В, на второй 4.86
Напряжение при подкл. нагрузки проседает до первых значений

На 15-ой ноге 4.9 В, никак не меняются

4-ая нога - 0.001 В. Никак не меняется

4-ая нога и так на земле через резистор 10кОм, как по схеме

Насколько я понял, напряжения должны выравниваться, а у меня какой-то перекос
Аватара пользователя
87dv
Прорезались зубы
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2015 18:15:18

Re: В поисках манганина или константа

Сообщение 87dv »

Ещё говорят, что надо второй дроссель (на стержне который) выпаивать. Интересно, зачем?
Аватара пользователя
CATяра
Встал на лапы
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2016 14:42:05
Откуда: City

Re: В поисках манганина или константа

Сообщение CATяра »

Получается БП не развивает полно мощи....
Осцллографом можете посмотреть (напряжение у прибора позволяет?) импульсы на Б-Э силового транзистора (вроде Q2) который подключен к минусу выпрямителя (корпусу) там размах до 6 Вольт (примерно). На ХХ и малой мощности (5 Вт) в нагрузке

Только про безопастность незабываем! (Осцилл не заземлять)
Аватара пользователя
87dv
Прорезались зубы
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2015 18:15:18

Re: В поисках манганина или константа

Сообщение 87dv »

Вот заменил выходной конденсатор на 1000 мкФ 50 В - так он его зарядить не может даже. А стоял до этого 200 мкФ 50 В. Напряжение 0 на выходе.

Осцил С1-83. Вроде 160 В без делителя.

Пока померял мультиметром

На банках по 120 В

Q1 база-коллектор - 50 В
Q2 - 30 В

Q1 коллектор-эмитер - 120 В
Q2 - 50 В

Какой-то перекос получается и тут

Надо ещё проверить Q9, Q8 транзисторы мелкие
Последний раз редактировалось 87dv Пт фев 05, 2016 17:13:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
CATяра
Встал на лапы
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2016 14:42:05
Откуда: City

Re: В поисках манганина или константа

Сообщение CATяра »

Проверить сами (омметром) R1 и R2 выпаяв по одному выводу, и кондёры входные (если есть чем)

Я так делал, при этом важно, что-бы базы оставались подтянутыми к эмиттеру входных транзисторов (они будут при этом закрыты)

Но это на свой страх и риск!

Я бы ещё выпаял бы R4 и R6 и осциллом посмотреть на импульсы Т1 (по низкой стороне) средняя обмотка= общий щупа а на коллекторах Q8 Q9 посмотреть импульсы и при этом вращать резистор рег. напряжения

Q8 Q9 проверять при выпаянных диодах в их обвязке
Аватара пользователя
CATяра
Встал на лапы
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Чт янв 14, 2016 14:42:05
Откуда: City

Re: В поисках манганина или константа

Сообщение CATяра »

Я "развёл" мёртвое время (dead time) подключил делитель из резисторов от +5 VRef 43 КОм на 4 вывод ТЛ494 и с 4 вывода 4,7 КОм на землю.
На 4 ножке теперь 500 мВ (0,5 Вольт) и время равно 4 мкс
(минимальное время = 4 мкс при оборванном управлении на 2 вывод ТЛ494, это всё = МАКС. напряжение на выходе из БП. Проверял на случай обрыва рег. резистора..... :beer: )

Дело в том, что я доигрался и попал на замену транзисторов и мостика по входу....(перехимичил с замыканием выхода) :o :o


Вот интересная схема по ТЛ494
СпойлерИзображение
Изображение Изображение
Продублирую здесь своё сообщение:
Спойлерhttp://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p2642425
Ответить

Вернуться в «Ищу...»