Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
conler
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 05:43:30
Откуда: Екатеринодар

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение conler »

FAKIR писал(а):Рекомендую использовать излучатели на частоты 22 или 23 кГц.
где можно купить?...
Реклама
victor1956
Вымогатель припоя
Сообщения: 663
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 14:17:36
Откуда: Петербург

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение victor1956 »

Комментирую :
- размах от пика до пика 81,58 В ;
- действующее (RMS) 81,58/2 X 0,707 = 28,83 В.

Значение RMS немного не совпадает с расчётным
видимо потому,что синусоида не симметрична относительно "0".
Реклама
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23563
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

http://www.quartz1.com/price/model.php? ... T25-16OG00 - эти излучатели на 25 кГц тоже подходят.

http://www.platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/0w28084.html - там есть TR2516T1 на 25 кГц.

http://www.astopo.ru/goods.shtml?gr=9005&id=112041 - UTT22516 (22,5 кГц).
-------------------------------------------------------------------------------

victor1956
Разрушение происходит не от нагревания пьезопластины,
а от чрезмерной деформации (выгибания).
Изображение

Из графика следует, что увеличение напряжения свыше 20В (VRMS) не влияет на акустическое давление излучателя. Значит и амплитуда колебаний мембраны не увеличивается. Так что же происходит при перегрузке? Прилагаемая электрическая энергия нагревает пьезокристалл и он может разрушится.

А некоторую перегрузку излучателей надо закладывать в Догчейзер, ибо он питается от батареи, которая снижает своё напряжение при эксплуатации. Включают устройство на короткое время и излучатели не успеют перегреться при свежей батарее.
victor1956
Вымогатель припоя
Сообщения: 663
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 14:17:36
Откуда: Петербург

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение victor1956 »

О,вы даже такой график раздобыли.
Тогда тем более непонятно зачем чрезмерно повышать напряжение.
Больше 20В RMS смысла нет никакого,только лишний расход ёмкости
батареи.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23563
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

victor1956

Я уже писал про батарею питания типа "крона", которая может просесть и до 7-7,5В.

Поэтому схему надо настраивать на напряжение VRMS 20В при напряжении батареи - 7,5-8В.


Проблем нет, всегда можно снизить напряжение на излучателях... :dont_know:
Реклама
victor1956
Вымогатель припоя
Сообщения: 663
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 14:17:36
Откуда: Петербург

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение victor1956 »

Вообще то не хорошо когда напряжение питания
так сильно проседает - в самый ответственный момент,
когда на вас будет нестись озверевший ротвейлер,
устройство может не сработать :)
Реклама
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23563
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

Вы меня не поняли - при эксплуатации батарея разряжается... это я имел ввиду :dont_know:

Если батарея дешёвая (солевая), то действительно просадка будет.

Так что запас по напряжению нужен для своей же безопасности.
-------------
Кстати ДР, которые включены последовательно с излучателями, 4,7 мГ, могут быть заменены на резисторы по 100 Ом (подобрать для получения нужного напряжения на излучателях).

Будет подобие синусоиды, но акустическое давление практически не изменится. Резисторы совместно с ёмкостью излучателей будут обрезать высокочастотные составляющие.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение diesel170 »

А если сделать такую схему: КР1211ЕУ1, на её выходы подключаем трансформатор, к его вторичке - пъезики? Частоту можно настроить в резонанс с излучателем.
И ещё вопрос: подойдут ли звуковые пъезоизлучатели вроде ЗП-1?

Ну и ещё интересующий всех вопрос - боятся ли все цуцыки ультразвука или это индивидуально (кто боится, а кто нет)?
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23563
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

Такую схему я выкладывал ранее и она гуляет по интернету.

Изображение

Там есть свои нюансы при настройке в резонанс с излучателем и сложность изготовления трансформатора. Питание 1211еу1 желательно стабилизировать.

--- ЗП1 ни в коем случае нельзя использовать. Нужен резонансный излучатель типа TR2516T1 и др, которые я уже предложил в предыдущих постах.

--- Догчейзер мощный, что значительно повышает шансы на успех. Маломощные Догчейзеры (китайские) плохо выполняют свои функции.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение diesel170 »

Понятно, спасибо. Помню, что где-то здесь эту схему уже обсуждали, вот и спросил.

К561ЛА7 как я понял, для периодического изменения частоты? Без неё эффекта не будет?
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23563
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

561ла7 качает частоту генератора для того, чтобы попасть в резонансную характеристику излучателя при снижении напряжения батареи.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение diesel170 »

Ясно. Значит, при стабилизированном питании можно обойтись без неё (скажем, запитав через КРЕНку).
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23563
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

Если будет питание схемы - 12В, то используя стабилизатор на 8В всё получится и генератор на ЛА7 можно исключить.
А что тогда использовать в качестве батареи питания - 12В?

Если питать от "кроны" - 9В, то придётся использовать стабилизатор на 5В и могут быть проблемы с получением нужного напряжения на
излучателях. Возможно понадобиться ставить ключи для усиления выходов 1211еу1. Тогда теряется превосходство схемы перед другими
своей схемной простотой.

Приходим к заключению, что последняя схема устраняет все недостатки предыдущей и является самой оптимальной.
Кстати, вместо 561ТЛ1 можно собрать генератор на 561ЛА7 или использовать КР1211ЕУ1, затем подать импульсы на ключи.
Аватара пользователя
conler
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 05:43:30
Откуда: Екатеринодар

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение conler »

Доброго времени суток!
Излучатели на 25кГц из Москвы прибыли.
Какой тип конденсатора лучше применить в генераторе для стабильности частоты зимой/летом?
Купил керамику Murata NPO (COG).
Или лучше пленку какую? По ТКЕ с пленкой можно лихо промахнуться? (пишут, что под аналогом К73-17 фторопласт китайский продается и там с ТКЕ беда...)

... :facepalm: уже была мысль тиньку 13 или 85 с кварцем впихнуть, да рука дрогнула - грешно так ресурсами разбрасываться. Максимум - керамический резонатор на 400кГц и делитель на 16 :)
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23563
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

В данной схеме высокая стабильность генератора не нужна, так как излучатели имеют большой разброс по резонансной частоте.

Важнее подобрать излучатели с одинаковыми параметрами, если есть такая возможность.

Подойдут стандартные конденсаторы СМД.

(Достаточно стабильного питания).
Аватара пользователя
conler
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 05:43:30
Откуда: Екатеринодар

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение conler »

FAKIR писал(а):...Важнее подобрать излучатели с одинаковыми параметрами, если есть такая возможность...
Как? Есть 12 шт.
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23563
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

Собирают простейшую схему догчейзера и частотомером или цифровым осциллографом определяют частоту генератора.

(Включают один излучатель.)

Это и есть простейший вариант подбора излучателей для параллельного включения в схему.

Изображение

Я рекомендую с питания на базу первого транзистора включить резистор - 470К для лучшего запуска. Я использовал транзисторы КТ503Е, первый можно

ставить КТ3102Е (Б, Г).
-------------------------------------------

Есть ещё и такой вариант, но я его не пробовал.

http://www.irbislab.ru/modules.php?name ... oad&id=441
Аватара пользователя
morokot
Вымогатель припоя
Сообщения: 587
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 13:29:09
Откуда: Крым, Симферополь

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение morokot »

Приветствую!
Решил повторить Ваш девайс, немного доработав исполнительную часть. Для этого задействовал ещё один свободный элемент микросхемы, включив его между DD1.2 и DD1.3 (по схеме в статье) с разрешением работы по одному из входов от датчика движения для ARDUINO. Буду использовать для защиты от котов, которые повадились об...кать мою прихожую..... Но не в этом дело.
На первый взгляд всё как бы логично и всё работает, но, если высокий уровень разрешает работу выходного каскада, то низкий уровень, когда нет движения, закрывает верхнее плечо и открывает насквозь нижнее, начинает греться нижний мосфет, увеличивается потребление и т.д. Напрашивается другое элегантное решение, единственное, что приходит в голову, это подцепить к датчику движения реле и через его контакты включать питание всей остальной схемы. НО это не красиво, лишние детали и токопотребление.... Ничего не подскажите?
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23563
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

Проще всего оставить один выходной каскад с одним мосфетом.

Для котов должно хватить мощности ультразвука. (излучатели подключить к стоку и к питанию). Будет достаточно и 2ух излучателей.

Дополнительный элемент не стоит подключать, достаточно лишь в элементе DD1.2 отсоединить вывод №6 и посадить его на корпус через резистор порядка - 100К. Для включения генератора на вывод №6 подавать питание.
Аватара пользователя
morokot
Вымогатель припоя
Сообщения: 587
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 13:29:09
Откуда: Крым, Симферополь

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение morokot »

в элементе DD1.2 отсоединить вывод №6 и посадить его на корпус через резистор порядка - 100К. Для включения генератора на вывод №6 подавать питание
Вместо питания, думаю, уровня +3,3v от датчика движения будет достаточно
Проще всего оставить один выходной каскад с одним мосфетом.

Для котов должно хватить мощности ультразвука. (излучатели подключить к стоку и к питанию). Будет достаточно и 2ух излучателей.
Хотелось сохранить всю доступную мощность, но ладно, придётся чем-то жертвовать... Котов нельзя недооценивать, ещё привыкнут... :))
Ответить

Вернуться в «Статьи»