Аффинаж золота
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79321
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: Аффинаж золота
98-процентная азотка - окислитель несимметричного диметилгидразмна в камере сгорания ракетного двигателя.
Шкуру сжигает быстр, ожоги заживают долго, месяца два.
Шкуру сжигает быстр, ожоги заживают долго, месяца два.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: Аффинаж золота
только вот я одного не пойму, зачем вам нужны методики? в выигрыше никто не будет. перекупщики как покупали за копейки, так и будут покупать ну за чуть большие копейки, им мороки даже меньше, вы принесли металл ему, он взвесил, заплатит то он всё равно не как за чистый. чистый толкьо в банке с документами, и на руку ему это.
В выигрыше будет только один, тот кто сдаст металлы скупленные на завод, получит слиток и продаст его в банк. только этот человек в выигрыше, и то в небольшом. в выигрыше всегда завод. потому как у вас в ломе будет примесь других металлов не только цветных и чёрных, но и драгоценных, а они если их масса не соответствует минимальным значениям заводом не оплачиваются, но производятся, там как бы вы сами не остались быть должны заводу
и минимальная партия для завода это не менее 500 гр золота, 10 кг серебра, 500 гр палладия, 200 гр платины, 200 гр родия и тд и тп.
работающих под чёрным флагом много, но есть и те, кто работает официально. платит налоги, пенсионный, и их проверяют систематически.
В выигрыше будет только один, тот кто сдаст металлы скупленные на завод, получит слиток и продаст его в банк. только этот человек в выигрыше, и то в небольшом. в выигрыше всегда завод. потому как у вас в ломе будет примесь других металлов не только цветных и чёрных, но и драгоценных, а они если их масса не соответствует минимальным значениям заводом не оплачиваются, но производятся, там как бы вы сами не остались быть должны заводу
работающих под чёрным флагом много, но есть и те, кто работает официально. платит налоги, пенсионный, и их проверяют систематически.
Feci, quod potui, faciant meliora potentes..
S.P.Q.R
S.P.Q.R
- Дмитрий М
- Друг Кота
- Сообщения: 6620
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Аффинаж золота
Когда был немного связан с извлечением из отработанных радиоизделий вторичных драгметаллов, смотрел и патенты и методики. Обычно для извлечения из радиоэлектронной промышленности используется ручная разборка с сепарацией до плат, разъёмов и прочего, отделяя хоть как-то отделимые чер и цветметы, пластик. Потом весь этот мусор перемалывают в роторных, шнековых и прочих дробилках. Итоговую массу плавят до металлического королька в ретортных печах, с улавливанием отходящих газов (иногда и без). Это самый грязный этап, когда и хлороводород и диоксины летят... Королёк обрабатывают уже типовыми способами. Это кстати не очень выгодное производство. Ведь в рудах и песках золото/платина чистые, легко отделяемые. Тут уже покрытия с кучей органики и полиметаллов. Поэтому всякие "волшебные" растворители.. это фигня, растворить чем и как.. тысячи диссертаций есть, тот же электролиз.. когда это вилка с позолотой, а когда тысячи контактов отдельных и "брющек" в керамике микросхем??. А вот добраться до этих покрытий и проволочек, защищённых по всем стандартам военного производства, пластмассой, керамикой и лаком (а именно там золото в основном и идёт) вот в чём проблема....
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
- Иван83 хороший
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 434
- Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 19:53:28
- Откуда: Москва
Re: Аффинаж золота
Чет все так на желтизне сосредоточились, как будто гидроксид палладия - ну чисто черный металл ( типа по внешнему виду ? ).
Этого самого гидроксида палладия дохера в советских двуслойных печатных платах ( не путать с китайсей ).
Сколько - возьмем, к примеру, советский микро-ЭВМ "Электроника-60". Там на плате процессора М2 никак не меньше полуграмма чистого палладия. Где он - а он в основе металлизации межслойных переходов.
Как его добыть :
1. Удаляем весь навесной монтаж под 0.
2. Сверлом 1.5...2 мм высверливаем ВСЕ межслойные переходы - которые с монтажом и без оного.
3. Пыль и мусор от сверлежки - это наш целевой продукт.
Дальше - работа химиков.
Этого самого гидроксида палладия дохера в советских двуслойных печатных платах ( не путать с китайсей ).
Сколько - возьмем, к примеру, советский микро-ЭВМ "Электроника-60". Там на плате процессора М2 никак не меньше полуграмма чистого палладия. Где он - а он в основе металлизации межслойных переходов.
Как его добыть :
1. Удаляем весь навесной монтаж под 0.
2. Сверлом 1.5...2 мм высверливаем ВСЕ межслойные переходы - которые с монтажом и без оного.
3. Пыль и мусор от сверлежки - это наш целевой продукт.
Дальше - работа химиков.
Re: Аффинаж золота
На заводах так и делается. Только проще. Дмитрий это знает наверняка, вообще называется плавка на коллектор. Расплав меди 10 частей и в него просто сбрасываются платы с навесным без разборки. плавится И перемешивается все. Мусор сгорает все металлы переходят в расплав.
Отливаются медные болванки и отправляется все на электролиз меди ну если по старым методам то в серной кислоте. Медь на минусовых контактах, золото и платина в виде мелкодисперистой взвеси остается в растворе. Остальные неблагородные примеси железо никель цинк албминий и тд. в т.ч. серебро и палладий растворяются в горячем электролите. Основное производство - медь.
Затем весь шлам находящийся в растворе электролита изымают и отправляют на дальнейшую плавку и электролиз золота с соответствующими параметрами. Сам электролит обедняется и извлекаются все металлы последовательно.
Это общие сведения. Чисто к развитию форумчан и не более.
Отливаются медные болванки и отправляется все на электролиз меди ну если по старым методам то в серной кислоте. Медь на минусовых контактах, золото и платина в виде мелкодисперистой взвеси остается в растворе. Остальные неблагородные примеси железо никель цинк албминий и тд. в т.ч. серебро и палладий растворяются в горячем электролите. Основное производство - медь.
Затем весь шлам находящийся в растворе электролита изымают и отправляют на дальнейшую плавку и электролиз золота с соответствующими параметрами. Сам электролит обедняется и извлекаются все металлы последовательно.
Это общие сведения. Чисто к развитию форумчан и не более.
Feci, quod potui, faciant meliora potentes..
S.P.Q.R
S.P.Q.R
Re: Аффинаж золота
Иван83 хороший писал(а):Чет все так на желтизне сосредоточились, как будто гидроксид палладия - ну чисто черный металл ( типа по внешнему виду ? ).
Этого самого гидроксида палладия дохера в советских двуслойных печатных платах ( не путать с китайсей ).
Сколько - возьмем, к примеру, советский микро-ЭВМ "Электроника-60". Там на плате процессора М2 никак не меньше полуграмма чистого палладия. Где он - а он в основе металлизации межслойных переходов.
Как его добыть :
1. Удаляем весь навесной монтаж под 0.
2. Сверлом 1.5...2 мм высверливаем ВСЕ межслойные переходы - которые с монтажом и без оного.
3. Пыль и мусор от сверлежки - это наш целевой продукт.
Дальше - работа химиков.
Интересно как долго высверливать и сколько же получится?
Ну это так, сарказм. Там следовые количества. Гораздо проще все это делается на самом деле. Плата в кислоте растворяется. А от туда уже извлекается все. В начале концентрат золота и серебра, затем палладий в виде соли с ооооогромной примесью всего чего попало. Ну а потом эти уже крохи переделываются на чистоту.
Но поверьте мне этим никто не занимается. Аналитики ради и баловства ради и собственного удовольствия - да. А потоком -нет. кроме этого огорчу . Возможно очень сильно. Драгоценные металлы очень хорошо растворяются в припое. Они никуда не деваются, но при простом травлении могут бесследно раствориться в тех кислотах в которых ранее были нерастворимы.
Feci, quod potui, faciant meliora potentes..
S.P.Q.R
S.P.Q.R
Re: Аффинаж золота
Палладия и в переменниках производства СССР было довольно много. Когда работал на заводе помню этикетку к упаковку на 100 шт около грамма
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79321
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: Аффинаж золота
Там не на сотню, насколько помню. а на 1000 корпусов указывалось. По крайней мере, в сопроводительных паспортах из Павлова Посада.
Не помню в каких, (вроде ИР), золота более 7 грамм на 1000.
Не помню в каких, (вроде ИР), золота более 7 грамм на 1000.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: Аффинаж золота
HariusHek
Не вроде на упаковку. А в упаковке как раз 100 шт.
Впрочем не утверждаю не помню уже. Работал в 90-е
Не вроде на упаковку. А в упаковке как раз 100 шт.
Впрочем не утверждаю не помню уже. Работал в 90-е
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79321
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: Аффинаж золота
В коробке - да, 100 шт. А вот содержание ДМ, насколько помню. на 1000 указывалось.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: Аффинаж золота
HariusHek
Не помню...
Почему-то считал что раз коробка то и содержание на коробку
Не помню...
Почему-то считал что раз коробка то и содержание на коробку- Дмитрий М
- Друг Кота
- Сообщения: 6620
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Аффинаж золота
Хлористый палладий указывался к платам, он использовался для начальной металлизации межслоевых отверстий, потом там наращивалась трубочка меди по нему. Насколько я знаю его не извлекают специально, смысла нет из плат. А из резисторов да, начиная от потенциометрических реохорд самописцев и кончая резисторами типа ППМЛ(И)и СП5-39 (??типа), там его достаточно много и он в металлическом виде. Но вроде цена на него сильно упала, в катализаторах машин научились заменять эффективно, а новых рынков спроса нет. Был скачок цен на него в середине 90-х (или в конце??), по слухам делали зеркала для космической программы ХАББЛ и он срочно понадобился, напыления из него в космосе не тускнеют. Хотя может и слухи.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Re: Аффинаж золота
Дмитрий М писал(а):[i]Согласно ч. 1 ст. 191 уголовная ответственность устанавливается за совершение сделки, связанной с драгоценными металлами, в нарушение законодательства РФ, а равно незаконные хранение, перевозку или пересылку драгоценных металлов в любом виде и состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий.
HariusHek писал(а):Ломом драгметаллов. кстати, считаются повреждённые ювелирные изделия с пробирным клеймом, а вовсе не корольки металла.
А вот интересно...
Золотые унитазы у олигархов - это ювелирное украшение?
И проба на них стоит? На ручке слива.
Re: Аффинаж золота
Золотые унитазы у олигархов - это ювелирное украшение?
А ты наверное лично на таком сидел - остался от вора деда так?
Re: Аффинаж золота
suteneko писал(а):Дмитрий М писал(а):[i]Согласно ч. 1 ст. 191 уголовная ответственность устанавливается за совершение сделки, связанной с драгоценными металлами, в нарушение законодательства РФ, а равно незаконные хранение, перевозку или пересылку драгоценных металлов в любом виде и состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий.HariusHek писал(а):Ломом драгметаллов. кстати, считаются повреждённые ювелирные изделия с пробирным клеймом, а вовсе не корольки металла.
А вот интересно...
Золотые унитазы у олигархов - это ювелирное украшение?
И проба на них стоит? На ручке слива.
золотой унитаз это не проблема. золотой унитаз я могу сделать любому желающему
что касается 191 и 192 ст УК РФ впаять их первому встречному да и вообще кому-либо сложно. 7 лет в этой сфере, спокойно отправлял всегда ГОТОВЫЕ ЧИСТЫЕ МЕТАЛЛЫ как почтой, так и ТК, + страховка груза или посылки и всё всем приходило, (не пришло только одному человеку за всю мою историю, но его металлы успешно вернулись обратно и так и лежат в сейфе. Человек просто не получил посылку и более не выходил на связь, а вот повторно отправлять я уже побаиваюсь. И ко мне никто ещё не приходил с проверкой по этому поводу. Даже если и придёт, я всегда заключаю договор услуг как на ответственное хранение так и на условия пересылки. Так что придут - познакомимся.
приходили с проверкой по поводу хранения прекурсоров и расходу их, приходили с проверкой хранения готовой продукции (проверяли журналы и наличие пожароустойчивого сейфа и точных поверенных весов. Подёргали, посмотрели, спросили на сколько он залит бетоном в пол, на том и успокоились), пожарники часто приходят в гости, наркоконтроль частые гости. уже приходят не проверять а чай попить и для галочки.
если ты оформлен официально и официально работаешь по всем правилам - то ничего тебе не страшно будет.
Feci, quod potui, faciant meliora potentes..
S.P.Q.R
S.P.Q.R
Re: Аффинаж золота
Расплав меди 10 частей и в него просто сбрасываются платы с навесным без разборки. плавится И перемешивается все. Мусор сгорает все металлы переходят в расплав.
Платы с сотовых телефонов сгорят ? А шлам который всплывет , не поглотит много аурума ?
Хочется иметь растворимые соли золота для последующего электрозолочения разных материалов .
На старых сотиках имеется много желтизны
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»
- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Re: Аффинаж золота
jonpim писал(а):Расплав меди 10 частей и в него просто сбрасываются платы с навесным без разборки. плавится И перемешивается все. Мусор сгорает все металлы переходят в расплав.
Платы с сотовых телефонов сгорят ? А шлам который всплывет , не поглотит много аурума ?
Хочется иметь растворимые соли золота для последующего электрозолочения разных материалов .
На старых сотиках имеется много желтизны
Много покрытий - это не значит что будет много металла. Металла там будет мало. Т к это импорт. Настолько мало что возиться вы с ним не захотите. Со 100 мобильных ну может пару грамм получите. Максимум 3 и то это в лучшем случае с очень большим натягом и при полной хим переработке. не забывайте что при длительной плавке или нагреве металлы имеют свойство выгорать из за кислорода. Это со счетов то же сбрасывать нельзя.
Уголь или сажа сорбируют металлы в растворах а не в расплавах металлов. и то в растворах не всегда.
Метод что я примитивно обьяснил не стоит понимать как решение задачи. Это промышленный метод промышленный обьем. За потерями особо не следят. К тому же он морально устарел и годится по большей части как теория. Методик много и почти каждая расчитана на определенный вид материала.
И в этом процессе как и в любой работе есть много мелочей которых нельзя спускать на авось. Каждая мелочь дает потери. То при растворении металл в аэрозолями в трубу улетел то при подготовке сырья, но больше всего потерь при неправильном выпаривании или концентрации раствора хлороводородного золота.
Серная кислота будет нагреваться а пары ее не из приятных. В холодном состоянии она кажется безобидной жидкостью, но в горячем виде - очень опасная штука.
Раньше ну где то так в веке 19 начале 20 го золото добывали из руды путем длительного кипячения и разваривания слитка в серной кислоте. Медь к серной кислоте почти инертна но при нагреае инертность теряется и медь начинала развариваться. В остатке только золото и платина. Если быть еще точнее - так добывали платинистое золото из шлихов и самородного золота. Если мне память не изменяет самородного золота то ли 15 то ли 16 видов. Я могу ошибиться но не на много. Но почти для каждого материала будь то природный первичный либо вторичка своя технология. Универсальной технологии нет. Единственная универсальная и селективная которая растворяет только драгоценные - альмагамма. т.е. ртуть. Кстати нитрат ртути так же реагирует при осаждении золота только на золото и в итоге на дне осадок одного золота. Но нитрат ртути слишком дорог чтоб переводить его на золото. Есть много других методов для очистки металла.
Feci, quod potui, faciant meliora potentes..
S.P.Q.R
S.P.Q.R
Re: Аффинаж золота
И зачем вам хлористое золото для гальваники??? Это старый метод и даже по книгам он свое уже отжил и ушел в историю. Возьмите децианоаурат или железосинильроданистый электролит золочения и вы получите покрытия равноценные импортным, сократите расход золота и временные затраты.
А в целом хлорид золота сделать можно. Идете в банк покупаете, выводите из оборота, заливаете соляной кислотой и приливаете азотную кислоту пока не растворится слиток. Затем выпариваете до мокрых солей без доступа пыли и прочего иначе золото восстановится до металла. Вот вы и получили хлорид золота. Делаете концентрацию необходимую и вперед можно делать золочение гальваническое.
Из электроники не советую. Слишком много примесей. Нужно в начале металл из электроники растворить, осадить и на чистоту переделать. И тогда можно будет уже и им работать.
Активатор он же хлористый палладий абсолютно идентично готовится.
А в целом хлорид золота сделать можно. Идете в банк покупаете, выводите из оборота, заливаете соляной кислотой и приливаете азотную кислоту пока не растворится слиток. Затем выпариваете до мокрых солей без доступа пыли и прочего иначе золото восстановится до металла. Вот вы и получили хлорид золота. Делаете концентрацию необходимую и вперед можно делать золочение гальваническое.
Из электроники не советую. Слишком много примесей. Нужно в начале металл из электроники растворить, осадить и на чистоту переделать. И тогда можно будет уже и им работать.
Активатор он же хлористый палладий абсолютно идентично готовится.
Feci, quod potui, faciant meliora potentes..
S.P.Q.R
S.P.Q.R
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79321
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: Аффинаж золота
Перед гальваническим покрытием предмет должен быть как следует промыт и обезжирен, иначе толка не будет.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: Аффинаж золота
Ну это само собой. Это обязательно.
Feci, quod potui, faciant meliora potentes..
S.P.Q.R
S.P.Q.R