выбор топологии ИИП

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 12:16:12
Откуда: кировская обл

Сообщение IRIISC »

Уважаемые форумчане,
хотел бы услышать ваше мнение по выбору топологии в однотактных гальваноразвязанных источниках питания светодиодов на 100-200 Вт между обратноходом и прямоходом.что предпочтительней с точки зрения энергоэффективности, компактности, стабильности тока, возможности регулировки тока, реализация ККМ.

и почему на западе в ИИП бытовой технике отдают предпочтение именно обратноходам.
Контактная информация:
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19077
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

IRIISC писал(а):почему ... отдают предпочтение именно обратноходам
обратноход проще и дешевле.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 12:16:12
Откуда: кировская обл

Сообщение IRIISC »

в рамках данной темы хочется собрать обоснования выбора в пользу той или иной топологии по определеным критериям.
вот например Райдмон Мэк в книке импульсные источники питания в качестве основного критерия указывает мощность (см файл) .
совершенно понятно, что в маломощных применениях (<=50 Вт) доминируют обратноходы, а далее? в диапазоне мощностей 100-200 Вт а то и 300Вт уже и при выходных токах 3-6 А хочется иметь больше обоснований выбора.
Вложения
11.JPG
(105.05 КБ) 816 скачиваний
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Сообщение charchyard »

я за двухтранзисторный прямоход. там трапециидальный ток в первичке. а у обратнохода треугольный. и с индуктивностью рассеяния воевать придется неподетски. на токах 5..6А в первичке. это имхо :write:
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

charchyard писал(а):там трапециидальный ток в первичке. а у обратнохода треугольный.
Как рассчитаешь трансформатор, может и трапецеидальный быть.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Сообщение charchyard »

может и трапецеидальный быть
запросто :) только толку от этого будет маловатто, а вот вреда реально докуя :)))
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

charchyard писал(а):а вот вреда реально докуя
Интересно узнать какой в этом вред, Многие заводские блоки работают с неразрывным током трансформатора. И в программах старичка есть возможность задать неразрывность тока.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

Интересно узнать какой в этом вред
По большей части он сводится к сложности компенсации петли ОС в режиме неразрывного тока. Потому что обратноходы, что повышающие преобразователи проще проектировать для режима разрывных токов.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Если ОС подобрана уже до нас.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Сообщение charchyard »

вред №1: транзистор открывается на открытый выходной диод, т.е. на индуктивность рассеяния. а она весьма мала. но хорошо, что хоть она есть. пока диод восстанавливает свои запирающие, ключ открыт на практически чистую козулю и жизть транзистора целиком в руках шима: хватит ли быстродействия по входу Isens :dont_know:
вред №2: старт транзистора не с нулевого тока никак не повлияет на порог отсечки, значит импульс будет короче. да и кривую перемагничивания это никак не растянет
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Белиберда одна.
За время закрывания диода ток ключа не достигнет порога срабатывания Isens, и тем более опасной величины. Из за той же индуктивности рассеивания. Вы же не будете использовать диоды для 50Гц.
charchyard писал(а):хватит ли быстродействия по входу Isens
Интересное высказывание, при пробое диода хватает, а так не хватит. :)))
Старт начнётся не с нулевого тока и что из этого? Зато импульсный ток ключа меньше.
Я тоже не люблю этот режим из за сложности настройки ОС, но его часто применяют в заводских аппаратах. И нечего довольно успешно работают.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19077
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

charchyard писал(а):вред №1: транзистор открывается на открытый выходной диод,
в прямоходе абсолютно та же самая ситуация - выходной диод открыт током дросселя.
так что, в этом плане вред неразрывного тока одинаковый в обеих топологиях.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Сообщение charchyard »

это все равно как подливать вино в еще не допитый бокал: бутылка один хрен не влезет, лишнее будет на столе :dont_know: а насчет диодов. так шимы могут и на 500кГц работать, а там время восстановления даже супер быстродействующих играет значительную роль имхо. про импульсный ток меньше это мне кажется сказки: наоборот при закрытии диода транзистором как раз и возникает ударный импульс тока + емкость первички ещё перезаряжается. вообщем, склоняемся к разрывному току больше :tea:
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

charchyard писал(а):емкость первички ещё перезаряжается. вообщем, склоняемся к разрывному току больше
Тогда уже к квазирезонансному режиму.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 12:16:12
Откуда: кировская обл

Сообщение IRIISC »

касательно прямоходов, необходимость обмотки размагничивания. приводятся схемы как с ней так и без нее. например классическая схема её содержит, 2-х транзисторный и с демферной цепью её не содержит.
Вложения
New Document.pdf
(49.59 КБ) 194 скачивания
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Там для размагничивания используется основная обмотка.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 12:16:12
Откуда: кировская обл

Сообщение IRIISC »

разве для размагничивания сердечника не нужно создавать обратнонаправленный ток?
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19077
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

а с чего ты взял, что там обратнонаправленный ток?
при размагничивании ток тот же самый, только спадающий до нуля.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 12:16:12
Откуда: кировская обл

Сообщение IRIISC »

я имею ввиду что в обмотке размагничивания после закрытия ключа возникает обратнонаправленый ток, размагничивающий сердечник
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Обмотка размагничивания выкачивает энергию накопленную в магнитном поле трансформатора, нет там обратного тока.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»