Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение oleg63m »

Kep2077 писал(а):возрастает амплитуда... а от чего это может быть я хз.
в теории с увеличением температуры может расти Н21э, это при том случае, если выбрана неправильно рабочая точка.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
var_ag
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2012 21:33:37
Откуда: тамбов

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение var_ag »

не совсем понял зачем делать второй диапазон у пробника.
N72
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2015 13:26:02

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение N72 »

Сейчас вот повторил опыт, только в руки его не брал. Всё также, значит тепло пальцев не причем. По идее на холостом ходу молотит только генератор... балин так не хотелось его вот это вот... вот это.... эхх
Попробуй со стабилизатором. Стрелка стоит как влитая.
У меня со стабилизатором тоже был такой глюк. Решил заменить Rизм. на 3ом, взял буржуйское - полосатое, запаял. Смотрю, стрелка плавает, в чём дело? Давай все детали шевелить, может пайка
где прохудилась. Оказалось всё дело в этом полосатике, такое ощущение что это термосопротивление.
Дотрагиваешься до него, стрелка гуляет.
Поставил родимое МЛТ и всё стало нормально, хотел проверить что это такое-куда то запропастилось.
var_ag писал(а):не совсем понял зачем делать второй диапазон у пробника.
А разве это плохо: одна шкала 0 - 0,5ом; вторая 0,5 - 25ом, плюс 1,5-2 деления в запасе.
var_ag
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2012 21:33:37
Откуда: тамбов

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение var_ag »

N72 писал(а): А разве это плохо: одна шкала 0 - 0,5ом; вторая 0,5 - 25ом, плюс 1,5-2 деления в запасе.
что то слабо верится в пол ома на всю шкалу,тем более нелинейную растянутую около ноля. пинцет вроде предназначен для реального использования в ремонте.
Kep2077
Вымогатель припоя
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение Kep2077 »

N72 писал(а):Попробуй со стабилизатором. Стрелка стоит как влитая.
Я уже мерял, тоже подумал просадка на батарейке... но батарейка свежая, алкалиновая. От включения и до "прогрева" я не вижу просадки ни на ХХ ни во время измерения.
N72 писал(а):Решил заменить Rизм.
У вас интересные обозначения. :) Я Вам уже говорил, что я запутался что у вас что. Но в данном случае имеется ввиду резистор в первичке Т2, так?
Если так, то на него грешить не могу, так как он при включенном генераторе и разомкнутых щупах из цепи выпадает, как и вся измерительная цепь, а значит если-бы дело было в нём, то ноль уплывал-бы именно когда щупы замкнуты... а у меня получается так:
1. Включил.
2. Выставил ноль.
3. Откладываю пинцет на 2-3 минуты.
4. Проверяю ноль - он уполз.

oleg63m писал(а):в теории с увеличением температуры может расти Н21э, это при том случае, если выбрана неправильно рабочая точка.
Ну это вполне может быть так. Я со своим инструментарием могу настроить лишь на глазок.
Последний раз редактировалось Kep2077 Сб фев 13, 2016 01:04:10, всего редактировалось 1 раз.
Kep2077
Вымогатель припоя
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение Kep2077 »

Выяснил. Это транзистор.
Половинка с генератором у меня обтянута термоусадкой, я аккуратно разрезал её вокруг радиокомпонентов, чтобы обнажить только их. При этом заметил, что ноль уже не уползает на холостом ходу, зато уползает в плюс если держать щупы замкнутыми.
Выставил на паяльнике 200гр. и грел конденсаторы и транзистор. Нагрев транзистора влияет сильнее всего.
Получается слишком сильный ток через транзистор вызывает его разогрев.. или я не правильно понимаю?
Что если залить его эпоксидкой? Мне по идее его нужно лишь стабилизировать на время измерения.
Или попробовать подобрать с бОльшим усилением?
N72
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2015 13:26:02

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение N72 »

Kep2077 писал(а):Или попробовать подобрать с бОльшим усилением?
Да, желательно.
А в базе какое R стоит? Тут надо найти золотую середину: при малом R жрёт много и синус в нижних полуволнах кривеет, при большом - шкала растягивается на малом диапазоне, но синус красивеет :))) . И попробуй поменять концы первички Тр2, всё может быть.
Ещё может быть кольцо с прямоугольной петлёй, такие идут в блокинги.
Но скорее всего низкое Вст транзистора, ведь размах синуса на коллекторе должен быть почти равен
Uпит-1,5в.(у меня 1,4в)
var_ag писал(а):что то слабо верится в пол ома на всю шкалу,тем более нелинейную растянутую около ноля. пинцет вроде предназначен для реального использования в ремонте.
И тем не менее:
Шкала головки - 50дел,
1 диапазон: 0,1ом - 21дел,
0,5ом - 3дел
2 диапазон: 0,1ом - 48дел,
0,5ом - 42дел,
1ом - 36дел,
5ом - 13дел,
10ом - 8дел,
25ом - 3дел.
Kep2077
Вымогатель припоя
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение Kep2077 »

N72 писал(а):А в базе какое R стоит?
Когда подбирал, остановился на 2.2к. При дальнейшем уменьшении резко рос ток.
Благо у меня 315 полный спичечный коробок, то могу выбирать. :)
Надо только придумать как их засунуть в дурацкую колодку мультиметра, чтоб усиление замерить.
N72
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2015 13:26:02

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение N72 »

Kep2077 писал(а):Когда подбирал, остановился на 2.2к.
Это очень мало.
У меня при 6,8ком. начинает ограничиваться синус снизу, Iпотр., при замкнутых щупах - 6,7mA.
При 12ком. начинается расширяться шкала на малом диапазоне, Iпотр. - 5,78mA.
Остановился на 10ком., Iпотр. - 6,24mA, 0,1ом.= 21дел., при 50дел. головки.
Kep2077 писал(а):Надо только придумать как их засунуть в дурацкую колодку мультиметра, чтоб усиление замерить.
Посмотри на 32 странице, я там выкладывал. Удобнейшая вещь, я вам скажу, как раз под
КТ315 и т.п. заточено. :))
var_ag
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2012 21:33:37
Откуда: тамбов

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение var_ag »

N72 писал(а): И тем не менее:
Шкала головки - 50дел,
1 диапазон: 0,1ом - 21дел,
0,5ом - 3дел
2 диапазон: 0,1ом - 48дел,
0,5ом - 42дел,
1ом - 36дел,
5ом - 13дел,
10ом - 8дел,
25ом - 3дел.
та вроде меряет оценочно в попугаях . или вы пересчитывали и калибровали в реальные Омы,поделитесь методикой.
Kep2077
Вымогатель припоя
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение Kep2077 »

N72 писал(а):Это очень мало.
Ок. А какое усиление у вашего транзистора?
Я тут намерял из моих 315-х есть очень разные от 50 до 200. Какой выбирать?
N72 писал(а):Удобнейшая вещь, я вам скажу, как раз под
Мутная фотка. Но я так понял просто колодка на проводе. Но я просто перемычки перебросил на протоборд и в протоборд втыкал транзистор.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение oleg63m »

Kep2077 писал(а):есть очень разные от 50 до 200. Какой выбирать?
маслом кашу, как известно....
бери больше кидай дальше.
не забудь затем снова подобрать резистор в базовой цепи
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Kep2077
Вымогатель припоя
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение Kep2077 »

Поставил с усилением 200. Резистор поставил 10к. Шкалы вроде такие-же остались и ноль уже не плавает. Видимо, это из-за малого резистора в базе было.
Последний раз редактировалось Kep2077 Сб фев 13, 2016 17:31:07, всего редактировалось 1 раз.
N72
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2015 13:26:02

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение N72 »

var_ag писал(а):та вроде меряет оценочно в попугаях . или вы пересчитывали и калибровали в реальные Омы,поделитесь методикой.
Метода простая: замыкаешь щупы, устанавливаешь стрелку на ноль, затем макаешь на
калибровочное сопротивление и метишь, где остановилась стрелка. Вот только прецизионника
у меня всего два, 0,1 и 0,43ом. Но это не важно, главное, я показал характеристику двух шкал.
Kep2077 писал(а):А какое усиление у вашего транзистора?
Можно на ТЫ. :))
Замерил на трёх пределах:
Iб - 10мкА, Iк - 1,4mA; Вст - 140
Iб - 30мкА, Iк - 4,8mA; Вст - 160
Iб - 50мкА, Iк - 8,6mA; Вст - 172
Кучкуем 140+160+172 и делим на 3, итого Вст=157. Олег про кашу с маслом правильно сказал. :)))

Может кто в курсе. Нашёл на старой мамке два стабилизатора 1117.
На одном AMS1117, на другом D12AF/1117S, а я ищу или на 1,5v или ADJ.

Эх, не успел!
Поставил с усилением 200. Резистор поставил 10к. Шкалы вроде такие-же остались и ноль уже не плавает. Видимо, это из-за малого резистора в базе.
Ну вот!
Теперь замени его переменным, на щупы подвесь 0,1ом, к примеру, и увеличивай переменник до тех
пор, пока стрелка не начнёт уходить в право. Замерь его номинал и ставь постоянное, будет, и
вашим, и нашим. :)))
Kep2077
Вымогатель припоя
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение Kep2077 »

N72 писал(а):Теперь замени его переменным, на щупы подвесь 0,1ом, к примеру, и увеличивай переменник до тех
пор, пока стрелка не начнёт уходить в право. Замерь его номинал и ставь постоянное, будет, и
вашим, и нашим.
Да оно в принципе и так норм. Я 10к выбрал не случайно, тоже вешал переменник на 20к и крутил его. Но стрелка обратно улетает только если резак менее 1к. То есть доходит до пика, при этом схема потреляет уже порядка 80-90мА, а если дальше уменьшать, то срывается назад, но не до конца. Не знаю почему у меня так, может частота другая или еще чего... хз. При 10к и ток нормальный, 4 и 7 мА на разных пределах. В общем мне подходит, да и без осцилла я никак ситуацию не улучшу. :)
Залью теперь всё это дело силиконом и на этом всё. Может позже сделаю миниатюрный вариант пинцета на одной плате с мини-индикатором от мафона.
N72
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2015 13:26:02

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение N72 »

Kep2077 писал(а): В общем мне подходит, да и без осцилла я никак ситуацию не улучшу. :)
Залью теперь всё это дело силиконом и на этом всё.
Проверь ещё зашкал.
На малой шкале, установив стрелку на 0, замерь конденсатор К73-17 4,7мкф, если будет зашкал, то поменяй местами
концы первички Тр2 и ещё раз замерь. У меня пропадает.
Kep2077
Вымогатель припоя
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение Kep2077 »

N72 писал(а):К73-17 4,7мкф
К сожалению, нет такого номинала. Есть К-73-17 на 0.56uF, 1uF и 1.5uF. На них зашкала нет. Кстати сейчас и те конденсаторы на которых я раньше замечал зашкал - уже измеряются нормально.
N72
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2015 13:26:02

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение N72 »

Kep2077 писал(а):- уже измеряются нормально.
Ну, значит всё нормально.
.........коты ТОЛПОЙ замяли Льва! :)))
Kep2077
Вымогатель припоя
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение Kep2077 »

Походу Тигра! :kill:
:)) :beer:
N72
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2015 13:26:02

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение N72 »

И Тигру до кучи! :)))
Ответить

Вернуться в «Статьи»