Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Благодарю за советы, буду пробовать!
Транзисторная часть оптрона запитана от батарейки.
vod
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2011 18:27:21

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение vod »

Котаны подскажите, будет ли работать, а точнее не разорвёт ли высоковольтную часть такого БП
Вложения
image002.jpg
(31.97 КБ) 322 скачивания
vod
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2011 18:27:21

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение vod »

Slabovik писал(а):Обязательно разорвёт.


Многообещающе, а что надо допилить что бы заработало?
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gisteresis »

Конденсаторами нужно транс обвесить. Вот тут постмотри.
http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yand ... 6229532346
viewtopic.php?f=11&t=85106
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Да, собственно, всё. Здесь в разделе "Питание" есть несколько тем, посвящённых подобным источникам питания - вам туда.
Аватара пользователя
Virtue
Электрический кот
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Virtue »

КРАМ, на первый взгляд так и кажется, но на деле так не является, к сожалению я не хорошо знаю электронику, чтобы проанализировать схему заводского устройства. Если бы энхансер был просто добавителем частот, то он бы не назывался психоакустическим процессором, он не частоты добавляет, а гармоники высокочастотные от исходного сигнала, музыкальный звук имеет гармоники, называемый тембром, это не чистый звук как миди.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

Андрей Бедов писал(а):Дык у него вспыхивает светодиод оптрона, а транзистор просто на это реагирует,

интересно, как ты пришел к такому выводу? он что, внутрь оптрона заглядывал?
скорее всего исполняющая часть срабатывает от наводок. чтобы вспыхнул диод оптрона надо 5 ма как минимум пропустить через него

Virtue писал(а):КРАМ, на первый взгляд так и кажется, но на деле так не является

"ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники(с)" Ох уж эти любители выносить мозги..... приятно отвечать человеку, если он чегото не знает, этим ты ему помогаешь, и другое дело, если чел ваще нихера не втыкивает и сам азбуку читать не хочет. этим ты способствуешь развитию огромной лени
Последний раз редактировалось oleg63m Пн фев 15, 2016 07:47:15, всего редактировалось 1 раз.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25156
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение КРАМ »

oleg63m писал(а):чтобы вспыхнул диод оптрона надо 5 ма как минимум пропустить через него

Это чушь, извините...
Светодиод будет светить на фототранзистор ПРИ ЛЮБОМ ТОКЕ. Даже в несколько микроампер.
И выходной сигнал будет зависеть лишь от сопротивления в коллекторе фотоприемника.
Оптрон практически линейный ПО ТОКУ прибор. Сверху ограничен лишь насыщением фототранзистора.
Virtue писал(а):КРАМ, на первый взгляд так и кажется, но на деле так не является, к сожалению я не хорошо знаю электронику, чтобы проанализировать схему заводского устройства. Если бы энхансер был просто добавителем частот, то он бы не назывался психоакустическим процессором

Я не анализировал принципиальную схему, я сделал свой вывод на основе блок-схемы.
В ней сделано обычное управление АЧХ.
Для СОЗДАНИЯ гармоник основного тона, нужно сначала ВЫДЕЛИТЬ этот основной тон. Потому что иначе появятся гармоники у гармоник...
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

КРАМ писал(а):Светодиод будет светить на фототранзистор ПРИ ЛЮБОМ ТОКЕ.

чтобы ток возник, надо как минимум замкнутая цепь. не видя схемы что можно сказать? да ничего абсолютно.
а здесь скорее всего статика приоткрывает транзистор (транзистор ли? :dont_know:) оптрона или исполнительного устройства
и кондер надо ставить именно в этой цепи. а скорее всего оптрон битый
Для СОЗДАНИЯ гармоник основного тона, нужно сначала ВЫДЕЛИТЬ этот основной тон.

можно же просто взять и удвоить частоту основного тона, можно даже обычным мостиком на диодах :))
или вырезать основной, и затем усилив то, что останется :beer:
Последний раз редактировалось oleg63m Пн фев 15, 2016 08:04:18, всего редактировалось 2 раза.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25156
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение КРАМ »

oleg63m писал(а):
КРАМ писал(а):Светодиод будет светить на фототранзистор ПРИ ЛЮБОМ ТОКЕ.

чтобы ток возник

Я не обсуждал вопрос возникновения тока. Я прокомментировал Ваше утверждение о 5 мА...
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

КРАМ писал(а):Я прокомментировал Ваше утверждение о 5 мА...

Светодиод будет светить на фототранзистор ПРИ ЛЮБОМ ТОКЕ. Даже в несколько микроампер.
И выходной сигнал будет зависеть лишь от сопротивления в коллекторе фотоприемника.

и что ж ты получишь на выходе оптрона при таком токе на диоде?
светодиод уж точно не вспыхнет. теория хороша, а практика она реалистичнее :beer: :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25156
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение КРАМ »

oleg63m писал(а):и что ж ты получишь на выходе оптрона при таком токе на диоде?

Ровно произведение тока светодиода, коэффициента передачи по току оптрона и сопротивления в коллекторе оптрона.
Большинство оптронов имеют эффективность в районе 100%. Но есть квалификаторы и до 600%.
То есть при резисторе в коллекторе 100 кОм и токе фотодиода в 10 мкА мы получим выходной сигнал (падение на нагрузке фототранзистора) 1 вольт (это если оптрон 100%-ный). И 5 вольт - если оптрон имеет эффективность в 500%. Сиречь при питании фототранзистора от 5 вольт он при токе диода в 10 мкА войдет в насыщение.
И причем тут теория? Это самая что ни на есть ПРАКТИКА.
Я с ПОСЛЕДСТВИЯМИ этого борюсь в своих изделиях весьма программно затратным способом. Так при выделении синхронизации от сети при наличии в сети PLC модема возникает критически существенная помеха синхронизации. С ней можно бороться аппаратно, только уменьшая сопротивление коллекторного резистора оптрона. Но тогда нужно увеличивать ток светодиода, что приводит к значительному тепловыделению в балласте этого диода.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

КРАМ писал(а):И причем тут теория?

давайте еще раз внимательно почитаем вопрос, и то,что мы здесь понаписали.
а лучше бы, хоть краем глаза взглянуть на этот участок схемы. 100500 вопросов отпало бы сразу :beer:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Я ещё не успел опробовать озвученные варианты. Чтобы не было разногласий, уточню подробности опыта.
СпойлерИзображение
Это вся схема, других участков нет. Светодиод питается от батарейки "крона" 9 вольт.
В розетку должны были подключаться провода "1" и "2". Если любым из них коснуться фазы, то есть вероятность, что светодиод кратковременно вспыхнет.
Если коснуться проводом "1", то вероятность 1/2.
Если коснуться проводом "2", то вероятность 1/5.
Вложения
n_h(2).GIF
(3.98 КБ) 373 скачивания
Аватара пользователя
Бомбандил
Грызет канифоль
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 18:29:01
Откуда: Армагедец

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Бомбандил »

Добрый вечер.
подскажите пожалуйста в одном вопросе.
есть мощная спираль нихромовая, хочу использовать как обогрев помещения.
как лучше подключать на одну фазу или на две фазы, при каком варианте нагрузка на провода будет меньше.
у нас на одной фазе 160-170 вольт на другой 170-180..
на одну фазу подключал, слабо совсем греется а на две фазы хорошо.
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

При подключении на одну фазу нагрузка на провода будет меньше.
Подключать лучше так, чтобы ток не превышал номинальный для данного сечения провода.

А вообще при таких вопросах - опасное Вы дело затеяли. Велика вероятность несчастного случая.
Аватара пользователя
Бомбандил
Грызет канифоль
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 18:29:01
Откуда: Армагедец

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Бомбандил »

["ypppu"] а замерять ток при подключении двух фаз точно так же как и при подключении 220?
Мне не у кого реально спросить здесь у себя, поэтому форум выручает.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Андрей Бедов »

Бомбандил писал(а):как лучше подключать на одну фазу или на две фазы
В сетях трёхфазного тока с нейтралью - линейное напряжение в 1,73 раза больше чем фазное.
Соответственно, сила тока и потребляемая мощность - тоже (у чисто активной нагрузки).
Вот и считайте.
Бомбандил писал(а):при каком варианте нагрузка на провода будет меньше.
При включении на фазное напряжение (между фазой и нейтралью).
а замерять ток при подключении двух фаз точно так же как и при подключении 220?
Да.
Аватара пользователя
Бомбандил
Грызет канифоль
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 18:29:01
Откуда: Армагедец

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Бомбандил »

завтра померю потребляемый ток.
самому интересно интересно какова разница при этих двух разных вариантах.
Ответить

Вернуться в «Теория»