Флайбек, обратноходовый повышающий преобразователь

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс авг 30, 2015 01:30:09

Сообщение Arthur13 »

manowar ввел в заблуждение... ))) прости) это он сейчас от бп... а потом от аккумулятора)


charchyard супрессор стоит... на 30в... тока судя по осциллограмме не работает он))) хотя слегка греется....
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2015 15:50:09

Сообщение kimius »

Я уже спрашивал насчет качества монтажа. И вот почему. Была подобная проблема - выбросы под 150В (100В полевики) при небольшой индуктивности рассеяния и практически простаивающем конденсаторе клампера, хотя ток под полной нагрузкой был под 40А, так что диод был довольно теплый. В итоге пришлось списать все на отвратный монтаж силовой части - она была собрана времянкой на проводах: полевик, трансформаторы силовой и тока, сам клампер. Навскидку - у этих соплей индуктивность запросто была больше индуктивности рассеяния трансформатора (намотанного на кольце) и клампер, висящий на первичке, ничего с ними поделать не мог. Это все, конечно, только предположения. Можно попробовать бороться с этим, установив супрессор прямо между стоком и истоком полевика, проконтролировав после этого нагрев. SMBJ30CA по напряжению впритык будет, так что питание после перестановки супрессора лучше не задирать.
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс авг 30, 2015 01:30:09

Сообщение Arthur13 »

Так я и не понял почему у меня кондер в снаббер в отрицательно значении получается)
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19077
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

исходные данные не правильные.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс авг 30, 2015 01:30:09

Сообщение Arthur13 »

Ув.Starichok51 помогите пожалуйста разобраться, помню я Вам еще года 2 назад надоедал когда вообще электроникой только только увлекаться начинал.... и кстати как раз именно с флайбэком) но раньше у меня не тестера не было не осциллографа, да и паяльник то не знал какой стороной держать, и этих пускай скудный но все таки знаний не было. Прошу Вас помочь, тыкнуть носом какие данные не верные, может что еще измерить надо? Направьте пожалуйста.

kimius по поводу монтожа я уже все на плате сделал...
Спойлер
расчеты.jpg
(131.5 КБ) 160 скачиваний
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2015 15:50:09

Сообщение kimius »

Я, конечно, не "настоящий сварщик", но эти тонюсенькие дорожки от трансформатора и истока до входного электролита (аж вдвоем под оптроном проходят) - это "ужас-ужас". Во-первых, при 10А на ней падение большое, а во-вторых, это ж настоящий дроссель получился. Да еще и драйвер к ним как к делителю подключен вместо того, чтобы напрямую от входного электролита запитываться. Теперь понятно, откуда просадки на затворе. Первое правило разводки силовой импульсной техники: дорожки, по котором проходят большие токи, особенно импульсные, делать максимально широкими и короткими.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19077
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

Arthur13 писал(а):тыкнуть носом какие данные не верные
а ты дай картинку расчетов, тогда тыкну...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс авг 30, 2015 01:30:09

Сообщение Arthur13 »

попробую. Вот по этой осциллограмме я вычислил индуктивность первичной обмотки, отсюда же взял ток в первичной обмотке.
Спойлер
1в2мкс (2).jpg
(162.05 КБ) 131 скачивание
из формулы kimiusа вычислил L = U/(dI/dt) = 8/(8/4) = 4 uH.
затем по осциллограмма взял опеределил выбросы и отраженное напряжение и период колебаний первички.
Спойлер
20в2мкс (2).jpg
(182.39 КБ) 75 скачиваний
после увеличил что бы посмотреть индуктивности рассеяния
Спойлер
20в0.01мкс.jpg
(182.09 КБ) 67 скачиваний
потом ввел значения в программе ( и тут вот понял что что то не так( :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
расчеты.jpg
(129.03 КБ) 341 скачивание
не могу картинки вставить нормально( как их вставлять?
Последний раз редактировалось Arthur13 Чт фев 18, 2016 19:36:23, всего редактировалось 1 раз.
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2015 15:50:09

Сообщение kimius »

По расчету эквивалентная емкость достаточно велика, чтобы поглотить выброс от индуктивность рассеяния со всеми потрохами. Поэтому чисто арифметически для получения указанного выброса добавочная емкость должна быть отрицательная, т.е. нужно уменьшить уже существующую емкость, чтобы выброс достиг такой величины. Вариантов два: либо измерения неверны, либо выброс происходит из другого источника, который к расчетам отношения не имеет. Выше я возможную причину указывал.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19077
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

Arthur13, а как у тебя остаток напряжения после выброса (26 Вольт) оказался больше самого выброса (20 Вольт)?
я тоже сомневаюсь в правильности измерений при таких размытых картинках.
эквивалентная емкость стоковой (коллекторной) цепи обычно менее 100 пФ.
я на растянутой картинке не вижу того выброса, который есть с полным периодом ШИМ. поэтому я не знаю, что ты там измерил.
8 Вольт на шунте 0,1 Ома - это должно быть 80 Ампер в пике...
L = U/(dI/dt)
напряжение надо брать, которое приложено к индуктивности, а не напряжение на шунте.
а в расчете трансформатора какая получилась полная индуктивность первички?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс авг 30, 2015 01:30:09

Сообщение Arthur13 »

Блин... Там же не 8 вольт а 0.8 получается.... Разрешение 0.1 на осциллографе, снимал щупом 1:10. С делителем на 10 в общем.... Люди ну помоги рассчитать..... Снаббер. Почему эта иголка не пропадает ( а что Осцилогоаммы смазанные это не с осциллографе проблемы?(((
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Сообщение charchyard »

Люди ну помоги рассчитать..... Снаббер. Почему эта иголка не пропадает ( а что Осцилогоаммы смазанные это не с осциллографе проблемы?(((
ну все, МДС началося :roll: зачем он тебе нужен то? ... Снаббер. у тебя сапрессор остановил выброс на уровне 36В. и при этом еле теплый. это значит, что при закрытии ключа энергия индуктивности рассеяния поглощается приведенной емкостью первички. и только малая её часть немного пробивает сапрессор и рассеивается им в виде тепла.
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс авг 30, 2015 01:30:09

Сообщение Arthur13 »

charchyard а как же эта иголка в начале импульса? она не существенна? что значит МДС?
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Сообщение charchyard »

она не существенна?
ну если схема работает. дело в существенной разнице повышающего и понижающего флэйбэка. её не видно на схеме. это паразитный параметр - приведенная емкость первичной обмотки. у повышающих она значительно выше. посмотри на шип тока перед треугольником - это она разряжается через резко открывшийся ключ. и снаббер, который ты с маниакальным упорством пытаешся туда запихуть ну не умешьшит его ни на мм.
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс авг 30, 2015 01:30:09

Сообщение Arthur13 »

как удалить ветку? она все ровно не информативна. новички будут заходить и эта инфа будет вводить их в заблуждение.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

боюсь уже никак...разве что просььбу к админу...
но ты не парься тут полно тупых и бесполезных вопросов-вобще ниочем..
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Питание»