О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

Не слушай их, они плохому научат... :wink:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Откуда: Дальний восток.

Сообщение maks14 »

Hood-совет писал(а): Импортозамещение(тм)?.. :)))
печально не то что это вранье сверху, а то что опорочат саму идею, в глазах простых людей,

сорри что не по теме :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

Да тут уже понятие хорошего звука извращают во все дыхательные и пихательные уши и мозги, и то ничего... :tea:
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Сообщение Hood-совет »

maks14 писал(а):сорри что не по теме :)
Да, политсрача затевать неохота. Хватает и в других местах. :) Но всё, к чему они прикасаются, становится нелепым и убогим. :?
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3715
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

DrAl писал(а):Да тут уже понятие хорошего звука извращают во все дыхательные и пихательные уши и мозги, и то ничего... :tea:
Чья бы корова говорила про "харошы звюг"... :))
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3715
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Hood-совет писал(а):Так низко резать пассивным?.. Лучше уж актив. Пусть даже на тыдыа(тм). :wink:
У динамиков и так электрическое демпфирование слабое, лишняя пара Ом последовательно от катушки ничего не испортит, по крайней мере. :)
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край

Сообщение diman_d »

На железе намотайте, для ГДШ хуже не будет. Витков меньше - сопротивление меньше. Емкости электролиты можно.
Но в целом идея бредовая. На динамиках из бабушкиного радио и звук будет как бабушкино радио.
На сегодня антикризисный вариант - повторить что-нибудь на АСАлабах.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Сообщение Ратмир »

Дим какой кризис :dont_know:
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край

Сообщение diman_d »

Цены на импортную комплектуху взлетели более чем в два раза. То что можно было себе позволить, уже не купишь.
У Асалаба цены по прежнему гуманные. Бизнес не развалился, снова начали производство десяток. А недавно снова начали делать металлокерамические басовики 1323.
Есть интерес собрать полностью металлическую двухполоску, например на куполе T27 и НЧ 1323, но пока занят лабиринтом на 12".
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3715
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

diman_d писал(а):Есть интерес собрать полностью металлическую двухполоску, например на куполе T27 и НЧ 1323
Взлетит, если акустически раздел сделать на 1800-2000Гц.

На 2000Гц 1" пищалка в щите, если ее разогнать до xmax (0,5мм от пика до пика), должна в метре развить SPL порядка 122дБ, что на практике невозможно из-за тепловой прочности (предельная шумовая "через фильтр Баттерворта на 3500Гц" указана 150Вт, что соответствует примерно 13Вт реальной тепловой мощности).
Для ближнего поля такой тепловой мощности должно хватать с запасом, если нету цели оглохнуть.

Я сам эти Т27 юзаю с разделом на 2кГц в АС, там вторая гармоника, если измерять THD на свипе 2,83В опорного, достигает максимума на 4-5кГц (на 2кГц ход даже меньше получается, потому что там 6дБ спад от кроссовера).
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Сообщение Ратмир »

Дмитрий а для лампового усилителя реально сделать АС? Есть желание замутить летом.
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46513
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

diman_d писал(а):Цены на импортную комплектуху взлетели более чем в два раза...
Я свои АС покупал за четыре тысячи, а сейчас за них просят шестнадцать... :dont_know: Это чуть побольше, чем в два раза... :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край

Сообщение diman_d »

А я как написал? Все правильно, БОЛЕЕ ЧЕМ в два раза. As, старость приходит?
Ратмир писал(а):Дмитрий а для лампового усилителя реально сделать АС? Есть желание замутить летом.
Кроме учёта выходного сопротивления никаких других различий нет. Если твой усилитель имеет низкое выходное соппотивление, то любая АС подойдёт.
Контактная информация:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46513
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

diman_d, а если бы Вам, как человеку, имеющему опыт в построении АС достаточно высокого класса, написать статейку для радиокота, на примерах показав начинающим правила выбора технических решений в этой области? К сожалению, сейчас все озадачены только БАСОМ, как будто другие частоты воспроизведутся сами собой... :dont_know: Пары фотографий, что Вы публиковали, явно недостаточно! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Сообщение Ратмир »

Дмитрий у ламповых есть нюанс.
Средние выпирают!
Поэтому АС нужно делать с учётом этого.
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46513
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Не то, что бы что-то выпирало, просто всё хорошо слышно, спектр искажений таков, что не маскирует мелкие детали произведения... :dont_know: Тот же JLH даёт примерно аналогичный эффект... :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край

Сообщение diman_d »

Создать одну проблему, которая порождает другую проблему - это абсурдно. У нормального усилителя не должно ничего выпирать, у него задача очень простая. Сделай себе усилитель, у которого ничего не выпирает, и тогда проблемы с выбором АС не будет.
Контактная информация:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46513
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

По моему скромному опыту, при работе с "обычными" АС, у лампового усилителя может быть "бубнение" на НЧ, но середина обычно передаётся хорошо... :dont_know: Может, просто ВЧ усилитель сильно заваливает?
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

Скорее всего, "бубнение" возникает из-за относительно большого выходного сопротивления усилителя вкупе с омическими сопротивлениями акустического кабеля и фильтра НЧ (при его наличии, конечно). Демпфирование динамика получается плохое, вот диффузор и "болтает". И даже если бубнение не очень слышно, но на слух разные ударные звучат примерно одинаково, то для эксперимента можно попробовать как-то минимизировать сопротивления потерь и посмотреть, что получится.
А ещё отсутствие низов у лампового уся бывает связано с большой величиной сопротивления АС на частоте резонанса НЧ динамика. :)
Андрей
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3715
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

diman_d писал(а):Создать одну проблему, которая порождает другую проблему - это абсурдно. У нормального усилителя не должно ничего выпирать, у него задача очень простая. Сделай себе усилитель, у которого ничего не выпирает, и тогда проблемы с выбором АС не будет.
Вы понимаете, это такие люди, которые верят в чудо.
У них чуть ачх поплыла на "ламповике" - уже в голове зародилась сложная эзотерическая теория о "нюансах звука".

Хотя это просто эквализация.

Скажем, как если у АС на широкополоснике есть индуктивный подъем импеданса на ВЧ, то на "лампе без ООС" при условии использования трансформатора с запасом по полосе частот получится задир ВЧ, пусть даже децибела 2.
Зато потом у них тда "мутно" звучит, ведь нету того самого задира ВЧ, к которому ухо привыкло. Вернее, это при прямом сравнении заметно, что ВЧ меньше, и делается вывод, что оно "худо-мутно".

Также возможна совокупность факторов, как, например, старение уха (снижение чувствительности на ВЧ) или спектр фонограммы.

Ну, и обратная ситуация тоже.
r9o-11 писал(а):вкупе с омическими сопротивлениями акустического кабеля и фильтра НЧ (при его наличии, конечно).
Обычно это крохи, если не подключать колонку по 1 витой паре длиной метра 3, у нее как раз несколько Ом сопротивление.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»