Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение oleg63m »

rl55 лень двигатель прогресса :beer:
Sserjj по поводу параллельных проводков. скорее всего это манганин. нормально паяется любым более менее активированным флюсом. для уменьшения индуктивности длинные проводки можно скрутить в витую пару, сложив пополам. а ее можно уже и на катушку наматывать.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Sserjj
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 17:40:52
Откуда: Нижний Новгород

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение Sserjj »

oleg63m писал(а):Sserjj по поводу параллельных проводков. скорее всего это манганин. нормально паяется любым более менее активированным флюсом.
мой Ф-64 ну оч хреново и долго облуживал. Вот аспиринка - мгновенно.
oleg63m писал(а):Sserjj для уменьшения индуктивности длинные проводки можно скрутить в витую пару, сложив пополам. а ее можно уже и на катушку наматывать.
а зачем катушку? Я во так же делал Изображение. Тут ведь считанные сантиметры.
N72
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2015 13:26:02

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение N72 »

Sserjj писал(а):а зачем катушку? Я во так же делал
Вот эти загогулины, считай уже полвитковая катушка. Лучше распрямить и не припаивать
медные концы, а то на малой шкале такая офигенная чувствительность.

Как там г.Горький, процветает? :))
Аватара пользователя
Sserjj
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 17:40:52
Откуда: Нижний Новгород

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение Sserjj »

N72 писал(а):Вот эти загогулины, считай уже полвитковая катушка. Лучше распрямить и не припаивать
медные концы, а то на малой шкале такая офигенная чувствительность.
Понятно, что и вывод - тоже индуктивность-катушка. Просто свести к минимуму на этой частоте. Ну и удобство какое то. Как потом , без напаянных медяшек, составлять разные сопротивления?. Да и место касания щупом на самой проволоке надо как то метить. В общем получается от медных выводов больше пользы, чем вреда.
Про чувствительность - делая свою шкалу, я это уж про наш прибор точно понял.
N72 писал(а):Как там г.Горький, процветает? :))
Спасибо! Живет родимый. Несмотря на всем известные трудности - хорошо! Чего и всем желаю!
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16453
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение rl55 »

Sserjj писал(а):мой Ф-64 ну оч хреново и долго облуживал. Вот аспиринка - мгновенно.
Значит это не манганин. Манганин и канифолью лудится.
Sserjj писал(а):а зачем катушку? Я во так же делал . Тут ведь считанные сантиметры.
Вот это и плохо... Кода ты поделишь большой кусок на равные небольшие отрезки, то за счет залуживания концов сопротивление их уже уменьшится. Неоднократно такое наблюдал при изготовлении шунтов для Ц-шек из тонкого манганина. А брал я его из катушки (добавочное сопротивление) щитового вольтметра электромагнитной системы на 250 В. Очень тонкий там провод.
N72 писал(а):Вот эти загогулины, считай уже полвитковая катушка.
Просто попутно - полвитка не бывает... Виток всегда замкнут.
Но не думаю, что сантиметр добавит существенной индуктивности. Разве что, в шестом знаке... :)))
Если так подходить, то и при раздвижении губок пинцета на разное расстояние при измерении тоже индуктивность измерительной цепи будет меняться...
Аватара пользователя
Sserjj
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 17:40:52
Откуда: Нижний Новгород

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение Sserjj »

rl55 писал(а):то за счет залуживания концов сопротивление их уже уменьшится.
Это понятно.
Смотри как я делаю. С помощью двух С2-29В-0,5 1 Ом 0,5% получаю 0,5 Ома (с помощью четырех - 0,2). Ставлю риску на шкале. Далее лудим оба конца у проволоки примерно нужной длина. Напаиваем одну медную ногу. Вторую ногу делаем колесиком и напаиваем. Далее, передвигая вторую ногу (нагрев паяльником) пока стрелка не выйдет на риску 0,5 (0,2). Окончательно пропаиваем и еще раз проверяем показания. Если надо, еще повторяем подстройку. В итоге получаем резюк 0,5 (0,2) Ома. В нашем приближении. Делаем второй такой же. Теперь спаяв два таких в параллель, получим 0,25 (0,1) Ома. Ставим эти риски. Ну и так далее.
Kep2077
Вымогатель припоя
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение Kep2077 »

Sserjj писал(а):(с помощью четырех - 0,2)
Эмм... 1/4=0.25 не?
Аватара пользователя
Sserjj
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 17:40:52
Откуда: Нижний Новгород

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение Sserjj »

Kep2077 писал(а):Эмм... 1/4=0.25 не?
Конечно. Ошибся-опечатался я. 0,2 из пяти штук.
var_ag
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2012 21:33:37
Откуда: тамбов

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение var_ag »

блин какое соотношение сопротивления должно быть у первички измерительного трансформатора и сопротивления шунтрующего его резистора. на рабочей частоте .
не хватает фундаментальных знаний . просветите если можете.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16453
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение rl55 »

Омическое сопротивление не в счет - что там в 5-ти витках будет?
Индуктивное - в несколько раз (на порядок лучше) больше 1 Ома (если такое стоит), чтобы не влияло.
Я проверял просто - осцил на 1 Ом, потом подключаю первичку и отключаю от него. По изменению напряжения на 1 Оме и делаю вывод о шунтирующей способности первички. Чуть-чуть допускаю уменьшение напряжения от подключения обмотки.
Tooth
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт фев 11, 2016 19:12:40
Откуда: Владимирская обл.

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение Tooth »

rl55 писал(а):Просто попутно - полвитка не бывает... Виток всегда замкнут.
Да, всегда так считал. На тороидальном магнитопроводе всё понятно. А вот магнитопровод Ш-образный. На рисунке слева один виток, а на рисунке справа? Двух витков там нет. А что там? :shock: Правда чёто никак не соображу...
Вложения
Витки.JPG
(91.91 КБ) 947 скачиваний
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение oleg63m »

там какраз виток :))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16453
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение rl55 »

Не, справа два витка. Только на внешнем стержне магнитный поток в два раза меньше, отсюда и эдс в том витке в два раза тоже меньше. Ну и фазы еще учесть надо - вроде складываются эдс...
N72
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2015 13:26:02

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение N72 »

Tooth писал(а):А что там? :shock: Правда чёто никак не соображу...
Если провод охватывает четыре стороны керна, то это полный виток и без разницы - тор
или Ш. Сколько я их намотал в юности - мама родная! :shock:
При намотке на Ш, конец витка должен заходить за начало, на торе - смыкаться,
тогда Uвых будет корректно. У тебя справа Uвых будет больше, чем слева.
Tooth
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт фев 11, 2016 19:12:40
Откуда: Владимирская обл.

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение Tooth »

N72 писал(а):У тебя справа Uвых будет больше, чем слева.
Да, амплитуда на щупах справа 100 мВ, слева 80 мВ.
Первичка 40 витков, питание 3 В.
Это Tr1.
N72 писал(а):При намотке на Ш, конец витка должен заходить за начало
Это как?
Последний раз редактировалось Tooth Вс фев 21, 2016 13:12:15, всего редактировалось 1 раз.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16453
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение rl55 »

N72 писал(а):У тебя справа Uвых будет больше, чем слева.
Пусть первичка на центральном стержне и вторичка из одного витка на нем дает 1 В. Тогда на 1 витке внешнего стержня будет 0,5 В. Соединяя их синфазно и противофазно получим 1,5 В или 0,5 В.

PS Исправил. Не сразу правильно понял пост N72.
Последний раз редактировалось Anonymous Вс фев 21, 2016 13:48:03, всего редактировалось 1 раз.
var_ag
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2012 21:33:37
Откуда: тамбов

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение var_ag »

rl55 писал(а):Омическое сопротивление не в счет - что там в 5-ти витках будет?
Индуктивное - в несколько раз (на порядок лучше) больше 1 Ома (если такое стоит), чтобы не влияло.
Я проверял просто - осцил на 1 Ом, потом подключаю первичку и отключаю от него. По изменению напряжения на 1 Оме и делаю вывод о шунтирующей способности первички. Чуть-чуть допускаю уменьшение напряжения от подключения обмотки.
сопротивление на рабочей частоте наверно можно замерить таким же прибором. то есть должно быть 1: 10
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16453
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение rl55 »

Если измерять входное 5-ти витков, то проблематично будет ввиду возможно большого сопротивления. Да и не корректное измерение будет - прибор не заточен под точное измерение реактивного сопротивления.
Про 1:10 не понял, о чем это...
N72
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2015 13:26:02

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение N72 »

Tooth писал(а):Это как?
Вот.
Изображение
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16453
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)

Сообщение rl55 »

N72, вот смыкАй, не смыкАй концы - на холостом ходу напряжение на 1 витке будет одинаковое. Когда-то проверял на ТС-180. Что делаешь полный обхват, что просто продеваешь провод в сердечник - один х...
Разница будет при нагрузке из-за увеличенной индуктивности рассеяния при неполном охвате.
А виток в любом случае получается замкнутым. Количество силовых линий, пронизывающих контур одно и то же.
Только внешняя часть большого ("неполного") витка создает своё магнитное поле при протекании тока, не связанное с полем магнитопровода, в чем и проявляеся индуктивность этой части витка.
Ответить

Вернуться в «Статьи»