ЧПУ станок для фрезерования плат и не только.

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: Чт окт 04, 2012 09:46:20
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Сообщение ОРИОН »

Андрей 81
Посмотри здесь, может найдёшь интересное для себя.
Самодельная бронзовая ходовая гайка.
ЕЩЁ
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Чт авг 13, 2015 02:00:55

Сообщение Андрей 81 »

ОРИОН писал(а): Посмотри здесь, может найдёшь интересное для себя.
Спасибо очень хорошие ссылки главное всё что я читал на форумах просто и дохотчего в одном месте.
Всё круть.
Делаю пока эконом класс, потихоньку на его базе буду совершенствовать по мере сил и средств, но инфа хороша много над чем подумать есть....

Предполагаю "накопленную ошибку" на столиках маленькую так как его рабочая площядь маленькая ориентировочно 10х10 или 15х15

Часто читаеш "недолговечная гайка" и т.д ( такое ощущение что у них станок пашит сутками или урабатывается за 2-3 применения)

Я решил ее сделать полемерной (выше писал) и стразу несколько штук пока как расходка будет

Сие чудо строю в рамках "загон" или "хочю и не...т" строю для получения опыта и навыков работы с ним.
По плану хочу сделать в течении этого года (то есть не спеша ищу матерял попутно экспериментирую)

Сегодня к примеру опыт с разрезной гайкой проводил http://clip2net.com/s/3uQZ51a :)
Пути электронов неисповедимы в мозгу человеческом.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Про полозья поговорим?
Обычно столик сажают на полозья круглой формы. (круглый полированный стержень).
Площадь опоры невелика. От площади опоры зависит и сила трения и износ. Чем меньше площадь - тем хуже.
Видел и экзотику в виде кучи шарикоподшипников по круглому стержню = ваще уродство. Под колесо попала опилка и пипец.
Я бы посоветовал полозки угловые. Они во первых самоцентрируют, площадь опоры хорошая, сила трения небольшая (со смазкой, сталь по стали). Уголками наши магазины не обижены....так что подобрать подходящие не составит труда. Шлифануть, полирнуть и развлекайся.
Вот только крепить уголок не очень удобно, придется делать спецкронштейны. В продаже есть и латунные уголки = ваще красота!
Обратимся к опыту: на всех промышленных станках, где есть продольное перемещение применяют обычно полозья формы "ласточкин хвост".
Прочные и долговечные. Это и есть аналог уголка. Кроме того и массивные(чем выше масса опоры, тем лучше глушатся вибрация реза фрезы и повышается точность обработки). Если кто начнет спорить: отпилите на коленке или в тисках = огромная разница!
Изображение
А поболтать?
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Чт авг 13, 2015 02:00:55

Сообщение Андрей 81 »

Brigadir писал(а):Про полозья поговорим?
Я уже вроде определился стержни диаметр 8-10 (так как нагрузка не большая будет) На шарика подшипниках типа этих http://ru.aliexpress.com/item/Free-ship ... 3.1.H4swS9
LM10UU

В свете твоей идеи задумаюсь ведь это дешевле да и крепить проще и вроде как надёжней. а если использовать алюминиевый уголок только ласточку перевернуть и залить масло жидкое)

Завтра проведу краш тест этой идеии соберу модель хвостика на алюминии определюсь с "ориентацией" (естественно не своей а то мало ли кто что подумает :) )
(со сталью если понравится попозже)

И в ответку тебе вопросик ты когда свои делал какие полозья использовал (я предполагаю стержни)?
Пути электронов неисповедимы в мозгу человеческом.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Сообщение arkhnchul »

Андрей 81 писал(а):А что скажете если не найду гайку подходящую, использую "капралон" резьбу в нём нарежу той же шпилькой сделаю пропилы как на метчике и пройду резьбу в отверстии каплалона.
Потом его распилю и так же подпружиню как с гайками на фото.
материал зовется "капролон". Не надо его будет никак пилить и пружинить, в варианте с нарезанной шпилькой резьбой гайка из него не будет люфтить весьма долго. К тому времени уже переделаете на что-то более другое)
Brigadir писал(а):Нужен станочный парк: токарный, фрезерный и сверлильный. Нужно и литьё. Нужны и условия для закалки и цементирования некоторых деталей. Как это не прискорбно, но в гаражных условиях щедевр тяжело создать. На коленке выходит "гадкий утенок", а не станок.
ну сходите на cnc-club, посмотрите гадких утят) Набранных из залитого профиля, на поверочных плитах, из отлитого в самодельной опалубке полимербетона - всяких. Тяжело - не невозможно. Ну и вы опять под станком подразумеваете тяжелый производительный металообрабатывающий, а не легкий роутер-гравер.
Brigadir писал(а):я больше склоняюсь к передаче: зубчатая рейка + шестерня. То есть здесь трение и износ почти не влияют, да и ворочать массивную шпильку не так то и легко для шагового двигателя. (инерция)
фигасе не влияют. Плюс, для таскания по рейке от двигателя нужен бОльший момент - здесь уже в большинстве конструкций таки ставят понижающие редукторы.
Андрей 81 писал(а):Часто читаеш "недолговечная гайка" и т.д ( такое ощущение что у них станок пашит сутками или урабатывается за 2-3 применения)
Я решил ее сделать полемерной (выше писал) и стразу несколько штук пока как расходка будет
а можно примерчик, в котором на хоббийном станке полимерную ходовую гайку ушатали хотя бы за год?) недолговечная она в теории-то да, но за время ее убиения вы опять же наплюете или на станки вообще, или на шпильки.
Brigadir писал(а):Я бы посоветовал полозки угловые. Они во первых самоцентрируют, площадь опоры хорошая, сила трения небольшая (со смазкой, сталь по стали)
и в таком виде совершенно никак не держат боковые нагрузки и вибрации. Даже на 3d принтерах из такого варианта фигня получается.
Brigadir писал(а):на всех промышленных станках, где есть продольное перемещение применяют обычно полозья формы "ласточкин хвост".
на весьма старых. Сейчас обычны профильные рельсы с подшипниковыми каретками, а-ля hiwin и иже с ними.
Андрей 81 писал(а):Я уже вроде определился стержни диаметр 8-10 (так как нагрузка не большая будет)
если есть возможность - возьмите вариант на опоре, вот такой http://www.aliexpress.com/item/SBR10-L6 ... 163.a50Hf2 . По цене с вашими размерами разница будет невелика, но избавитесь от множества проблем с жесткостью. Когда кажется, что простые висящие валы жесткие - это кажется)
и этсамое. Направляющие, а не полозья.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Андрей 81 писал(а):[
LM10UU

В свете твоей идеи задумаюсь ведь это дешевле да и крепить проще и вроде как надёжней. а если использовать алюминиевый уголок только ласточку перевернуть и залить масло жидкое)

)?
Только не алюминий, я тебя умоляю! Почитай данные по коэффициентам трения пары разных материалов. Бронза, чугун (серый) сталь, латунь но не алюминий!
8 мм - это мало. Очень мало. Столик будет дрожать и не дай Бог войдет в резонанс!
А поболтать?
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Чт авг 13, 2015 02:00:55

Сообщение Андрей 81 »

Я вас услышал. Спасибо всем за советы и неоценимый опыт сегодня пришли муфты на движки
http://clip2net.com/s/3uTVf0A
Минус из выделенного бюджета 301.86руб. Взял 4 на всякий.

arkhnchul
меня всегда радует стоимость пересылки на алишке)
Согласен достойная опора (пока не готов) может быть и возьму но не сейчас (я уже писал что срок сборки у меня большой будет рассмотрю все варианты)
В данный момент меня интересует ходовой винт.... тот который я изготовил в принцепе норм шлифовать только осталось
но ищу контакты выход на токаря и фрезера если цена устроит думаю обратится к профи)
И что самое обидное сам "токарить" могу учился, работал руки помнят а вот станка нет :(
Пути электронов неисповедимы в мозгу человеческом.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Андрей 81 писал(а): И что самое обидное сам "токарить" могу учился, работал руки помнят а вот станка нет :(
А как приобретешь станок, тогда и ЧПУ расхочется делать... :)))
А поболтать?
Опытный кот
Сообщения: 806
Зарегистрирован: Ср май 06, 2015 06:41:27
Откуда: Благовещенск

Сообщение Андрей СШ »

ОРИОН писал(а):Самодельная бронзовая ходовая гайка.
ЕЩЁ
По второй ссылке автор даёт гениальные советы вроде: "закажите себе изготовление станка на заводе" или "делайте станок с большой точностью".

Хочется сказать ему: "спасибо КЭП".

Мегабайт бесполезного текста.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: Чт окт 04, 2012 09:46:20
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Сообщение ОРИОН »

Андрей 81
Хорошие компенсационные муфты.
Даже можно считать подарком, а не покупкой. :))
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 566
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 20:33:17
Откуда: г.Луганск

Сообщение htscooter »

Товарищи коты, не страдайте фигней. Если использовать обычную строительную шпильку в качестве ходового винта, достаточно сделать гайку длиной 30 мм. Из капролона или текстолита. Бронза на такие цели слишком шикарно будет. И резьбу нарезать обычным метчиком. Люфта не будет, т.к. у шпильки резьба не равномерная, люфт этими неравномерностями весь выберется, на такой длине. Я свой первый станочек делал из фанеры, мебельных направляющих телескопических и шпильки М6. Гайки из текстолита, резьбу нарезал метчиком. Весь люфт в станке был исключительно в направляйках. Для первого ознакомительного станочка не надо плодить сущности сверх необходимого :))
Хорошо и надежно работающая система безусловно красива
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Да, фанера - это ЗДОРОВО! Я тоже делал...как то....поигрался и в печку = хорошо горит!
А поболтать?
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Чт авг 13, 2015 02:00:55

Сообщение Андрей 81 »

Вести с полей "загона" :)
Нашёл одну направляйку на ось Z диаметром 10мм (выдрал из принтера)
+ ещё одну на 8мм (считаю слишком тонкой скорее всего не буду использовать)
2 опорных подшипника на ходовой винт (буду ставить в конце и начале винта)


Вопрос; шпиндель буду брать готовый на какую мощность посоветуете я склоняюсь к 300 ваттным http://ru.aliexpress.com/item/Free-Ship ... ddcae9bd99
типо такого.

Или взять по мощней http://ru.aliexpress.com/item/Free-ship ... 9.4.uRvrdt
Пути электронов неисповедимы в мозгу человеческом.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

На Z можно и 8мм(желательно 3 шт), ибо там ход совсем небольшой и направляющие короткие. (жесткость будет нормальная).
А поболтать?
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 566
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 20:33:17
Откуда: г.Луганск

Сообщение htscooter »

Brigadir писал(а):Да, фанера - это ЗДОРОВО! Я тоже делал...как то....поигрался и в печку = хорошо горит!
Зависит от задач, которые ставятся перед станком.
Андрей 81, для печатных плат, фанерки и дерева хватит и 300 Вт
Хорошо и надежно работающая система безусловно красива
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Чт авг 13, 2015 02:00:55

Сообщение Андрей 81 »

htscooter писал(а):
Brigadir писал(а):Да, фанера - это ЗДОРОВО! Я тоже делал...как то....поигрался и в печку = хорошо горит!
Зависит от задач, которые ставятся перед станком.
Андрей 81, для печатных плат, фанерки и дерева хватит и 300 Вт

Изначально жёстко делаю не какой древесины метал, столик тоже из "капролона" будет (сори если полимер не так назвал опять)
Пути электронов неисповедимы в мозгу человеческом.
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Сообщение arkhnchul »

Андрей 81 писал(а):Изначально жёстко делаю не какой древесины метал
тогда направляющие берите толще. У меня, например, валы 25мм (двадцать пять, Карл! каждый несколько кило весит) просто под весом портала в середине прогибаются на пару-тройку десятых мм. Еще раз: не переоценивайте их жесткость.
Андрей 81 писал(а):столик тоже из "капролона" будет (сори если полимер не так назвал опять)
зачем? имхо не лучшая идея :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

А что выгоднее "возить"? Портал или рабочую площадку (столик)? Сравните массы. Если Вам фрезеровать рельсы (железнодорожные), то без сомнения пусть передвигается портал с рабочим инструментом (фреза). А если обрабатываемая деталь легкая, может проще столик с деталью подвинуть? Думайте, думайте...Столик то проще поставить на направляющие....
Далеко ходить за примером не надо: в обычном токарном станке вращают деталь, а вот когда протачивают канавку в гигантской турбине (карусельный станок), то резец кружиться вокруг детали.
Портал: это довольно высокая конструкция и несет на себе каретку Y и Z + дремель (мотор с фрезою). Масса уже ощутимая, а точки опоры расположены на малой площади. Более логично портал закрепить намертво к основанию станка, увеличив жесткость до максимального значения (для фрезерования это важно). А столик передвигать. Столик может опираться всей своею площадью на основание станка.
(см. пост третий сверху на этой странице - рисунок). Столик опирается всей площадью на основание, а боковое перемещение ограничено треугольными направляющими и ходовым винтом.
А поболтать?
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Чт авг 13, 2015 02:00:55

Сообщение Андрей 81 »

arkhnchul писал(а):
Андрей 81 писал(а):столик тоже из "капролона" будет (сори если полимер не так назвал опять)
зачем? имхо не лучшая идея :dont_know:
Почему? поясните.

Очередные новости с полей "сражений"
Веду переговоры с токарем по ходовым винтам что должно повысить их качество против тех что я сам сделал кустарно.

И ещё кто что посоветует по креплению опорных подшипников?
Вложения
Безымянный.JPG
вот такой чертежик с пояснениями я отправил, если вы поймёте мои каракули то и он поймёт
(69.23 КБ) 262 скачивания
Пути электронов неисповедимы в мозгу человеческом.
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Сообщение arkhnchul »

капролон не обладает сколь-нибудь выдающейся жесткостью, достаточно сложен в обработке, дорог. Стол если не из фанеры, так из алюминия или текстолита лучше соорудить.
если есть выход на токаря - лучше спросите, во сколько у него встанет изготовление нормальных человеческих трапецеидальных винтов и гаек. Вот чесслово, шпилька не стоит того, чтобы с ней настолько мудохаться, аж с заказами на обработку.
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»