О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

Ну, увеличите Вы индукцию. А искажения-то от диффузора. Когда он изгибается не прямо пропорционально приложенной силе, то есть границы применимости закона Гука нарушаются.
И на том же SPL будут ровно те же искажения.

А тдашке, как правило, наплевать, сколько "ваттов" выдавать, что 0,1, что 10.

И насколько Вы увеличите индукцию? Сейчас вот даже 2 тесла - это чуть ли не космос.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46184
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

Вот и я говорю, не зря отказались производители от такого параметра, как "номинальная мощность"! :)
Громкий звук без искажений получить почти так же трудно, как и полвека назад... :dont_know:
А может, ну его нафиг - громкий звук? Можно ведь слушать и чуть потише... А компенсировать снижение громкости звукоизоляцией помещения! :))
Реклама
Аватара пользователя
Hood-совет
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Hood-совет »

as265 писал(а):А Ви чтота имеите пг'отив? :tea: Ну, г'асскажите, поведуйте. :)))
Ничего не имею. Это даже забавно. :tea:
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

As писал(а):Громкий звук без искажений получить почти так же трудно, как и полвека назад... :dont_know:
Я на своих динамиках слышу искажения только в том случае, если гонять синусы.
У СЧ где-то до 1,5% на некоторых частотах при напряжении, эквивалентном 1Вт на 8 Ом (2,83В).

Там третья гармоника больше второй, в целом. А арта только до 4 мерит, скорее всего, там и пятая выделывается, а ее не показывает.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 80143
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение HariusHek »

Обращусь к любимому мной примеру автомобилей:
Можно купить Запорожец, и топить педаль в пол на каждом перекрёстке.
Итог: дым, вонь, грохот, разгон тупой, износ двигателя запредельный.

Можно купить Ламбо, и двигаться в общем потоке чуть касаясь педали газа.
Итог: никому не мешаешь, никаких посторонних призвуков, дыма и прочих вспёрдываний, износ движка на минимуме, в таком режиме лет 40 проходит.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение diman_d »

As писал(а):Или как всегда? :)))
Да As, как всегда. Каждую страницу, каждый сезон.
Неискушенный обыватель может спросить: «почему в аудиосрачах основной уклон приходится на обсуждение именно усилителей, а также кабелей?» Слушая лампофага, можно прийти к выводу, что провода определяют 50% звука, а значение усилителя перевалит за 100%, в то время как людям, далёким от темы, главной кажется величина колонок (что, впрочем, тоже не совсем верно). Ответ прост — самодельный усилитель (и тем более — кабель):

требует минимума знаний и опыта для сборки;
не требует большого объёма и высокой культуры столярных работ, потребных для изготовления АС;
не требует знания схемотехники на приличном уровне, без которого невозможно собрать не то что цифровое устройство, но даже банальный радиоприёмник.
Реклама
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

HariusHek писал(а):Обращусь к любимому мной примеру автомобилей
Вот распечатайте свой пример, скомкайте, смочите подсолнечным маслом, засуньте в карман, подожгите. :)
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 80143
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение HariusHek »

С размером колонок и диаметром диффузора как раз всё верно, если хорошие басы желаешь послушать.
Звуковое давление, а значит и громкость звучания басов, будет напрямую зависеть от того, какой объём воздуха сможет толкнуть диффузор за свой ход. Это, в свою очередь, будет зависеть от площади диффузора, а площадь зависит от диаметра (радиуса) в квадрате.

Теоретически получается, что для получения одинаковой громкости звучания, при прочих равных условиях, динамик, вдвое больший по диаметру, может иметь продольный ход диффузора вчетверо меньший.

А жёсткость диффузор при этом будет одинаково актуальна для обоих динамиков.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

Как показала практика, на комфортных SPL в условиях обычной квартиры и 6-дюймовые басовики не вылетают за "орбиты".

Может быть, Вы любитель накрутить +20дБ на басу, это лично Ваш загон тогда. :)
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46184
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

Что-то мне всё больше кажется, что настоящий звук можно получить только от рупора... :roll: :))
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 80143
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение HariusHek »

As писал(а):Что-то мне всё больше кажется, что настоящий звук можно получить только от рупора... :roll: :))
На частоте 40 Гц, например. :))) Пространство позволяет?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

Как по мне, 40Гц не нужны. От 60Гц по -3дБ есть - и ладно.

И всё это дело привычки. Человек не измерительный прибор, восприятие адаптируется/меняется. В т.ч. по количеству басов и высоких.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение diman_d »

И 5" довольно здорово басят для своего размера, но все равно как-то не так.
Мидбасовая двенашка лучше, по настоящему бас подает. По характеру ближе к большому барабану. Естественнее.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46184
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

HariusHek писал(а):
As писал(а):Что-то мне всё больше кажется, что настоящий звук можно получить только от рупора... :roll: :))
На частоте 40 Гц, например. :))) Пространство позволяет?
Где-то я встречал описание рупорного саба, размещённого в подполье... :))
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46184
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

as265 писал(а):Как по мне, 40Гц не нужны. От 60Гц по -3дБ есть - и ладно...
У меня сейчас полочники с диапазоном "от 35 герц" (40 - более реальная цифра), мне нравятся, басят получше советских 35ГДН... :)
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 80143
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение HariusHek »

diman_d писал(а):И 5" довольно здорово басят для своего размера, но все равно как-то не так.
Мидбасовая двенашка лучше, по настоящему бас подает. По характеру ближе к большому барабану. Естественнее.
Да естественно, от физики процесса никуда не уйти.
И антенны делают по принципу соизмеримости с длиной волны, иначе кучу ретрансляторов приходится ставить.
Так же само с излучением звука в воздухе.
As писал(а):Где-то я встречал описание рупорного саба, размещённого в подполье... :))
Копать глубочее! :)
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

Нет, на НЧ длина волны значительно больше динамика, без разницы уже - 5 дюймов или 18.
diman_d писал(а):И 5" довольно здорово басят для своего размера, но все равно как-то не так.
Мидбасовая двенашка лучше, по настоящему бас подает. По характеру ближе к большому барабану. Естественнее.
Барабан - это широкополосный инструмент, не только НЧ.

Сравнение в разных условиях, разный размер "бафла", и прочее.

Если сравнить отклик в конкретных условиях, то можно увидеть отличие в том плане, что размеры "морды" АС задают условную частотную границу, выше которой направленность ограничена 1/2 пространства.
А сзади ведь стена еще есть.

Также разное расстояние от "мидбаса" до пола.

Совершенно иной результат будет, если 3-полосную колонку перевернуть динамиком НЧ вверх и установить на подставки такой высоты, при которой ВЧ головки окажутся на уровне ушей.

Как видите, сам по себе динамик тут совершенно мимо, если не считать меньшей перегрузочной у 5".

Попробуйте через переходник поставить меньший динамик и параметрическим eq добиться идентичной АФЧХ, а потом сравнить.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 80143
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение HariusHek »

Тьфу ты, нуты!
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

Гнутый-нутый.
HariusHek писал(а):Да естественно, от физики процесса никуда не уйти.
И антенны делают по принципу соизмеримости с длиной волны, иначе кучу ретрансляторов приходится ставить.
Так же само с излучением звука в воздухе.
Где Ваш 17-метровый динамик под 20 герц? :))

Кстати, Вас не смущает, что у звука нету "поляризации" волн? Продольные волны.

А динамик в закрытом оформлении на НЧ является точечным источником. И совершенно без разницы на 100 герцах, сколько там дюймов - 20 или 5, он так и останется точечным.

Ведь под басами вообще понимаются частоты ниже 100Гц примерно, ага?
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 80143
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение HariusHek »

Блин! Я о поляризации, что ли? СОИЗМЕРИМОСТЬ, или такое понятие недоступно для разума?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»