Частотный преобразователь
Re: Частотный преобразователь
Хватит двух с вентиляторами
- revlerik
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 375
- Зарегистрирован: Чт мар 08, 2012 03:57:36
- Откуда: Украина,Винницкая обл.
- Контактная информация:
Re: Частотный преобразователь
Ставь два,с головой,в начале витки есть фотки моего частотника,крутил движок 4 кВт,полет нормальный 
Re: Частотный преобразователь
У меня тоже 2 таких радиатора стоят, движок 3,3квт.
- Михайлик
- Опытный кот
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
- Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.
Re: Частотный преобразователь
О процессах в затворах и напряжении на конденсаторе.
Собрал модельку в Микрокапе (9.0)
(меняем расширение на .cir)
Напряж. на конденсаторе стабильное, на затворе двуполярное. Уменьшая раб. напряж. супрессора (два стабилитрона) можно при меньшем напряж. раскачки получать двуполярное на затворе, но, соответственно, меньшей амплитуды...
Насколько критично применение 2-А бутстрепных диодов FR207? Возможна ли замена на 1,5-А, напр., HER157, FR157?
В цепи защиты стоит С32 (в схеме между Т2 и Т3) номиналом 10н, помеченным *. Я полагаю номинал должен подбираться. Как?
Собрал модельку в Микрокапе (9.0)
(меняем расширение на .cir)
Напряж. на конденсаторе стабильное, на затворе двуполярное. Уменьшая раб. напряж. супрессора (два стабилитрона) можно при меньшем напряж. раскачки получать двуполярное на затворе, но, соответственно, меньшей амплитуды...
Насколько критично применение 2-А бутстрепных диодов FR207? Возможна ли замена на 1,5-А, напр., HER157, FR157?
В цепи защиты стоит С32 (в схеме между Т2 и Т3) номиналом 10н, помеченным *. Я полагаю номинал должен подбираться. Как?
Re: Частотный преобразователь
По поводу C32 так же присоединяюсь к Михайлик. Интересно разобраться
на что и в каких пределах влияет его емкость? К стати может вы в Микрокапе
и этот участок схемы сможете промоделировать?
на что и в каких пределах влияет его емкость? К стати может вы в Микрокапе
и этот участок схемы сможете промоделировать?
Re: Частотный преобразователь
Я заменял на UF4007, можно и FR157, HER157.Михайлик писал(а):применение 2-А бутстрепных диодов FR207?
Триггер на 315-361 без него очень чувствителен к помехам, и ложно срабатывает сам по себе. Этот конденсатор между базой и коллектором делает его стабильным. Обычно хватает 10-15нан. При сильном увеличении ёмкости снизится скорость срабатывания защиты.Михайлик писал(а):В цепи защиты стоит С32
- Михайлик
- Опытный кот
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
- Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.
Re: Частотный преобразователь
DC-AC писал(а):... Триггер на 315-361...
Я гоняю модельку в Микрокапе, и она отрабатывает КАЖДЫЙ поступающий на неё импульс... Не лучше ли было сделать быстродействующий аналог тиристора, срабатывающий при первом же импульсе?
Виноват, с добавлением диода по входу стал работать как тиристор.
Последний раз редактировалось Михайлик Вт мар 01, 2016 18:57:00, всего редактировалось 1 раз.
Re: Частотный преобразователь
По ходу у автора и получился тиристор, только собран на транзисторах.
- Михайлик
- Опытный кот
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
- Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.
Re: Частотный преобразователь
Если сравнить с классической схемой
аналога тиристора, то можно заметить, что авторскую схему легко в неё трансформировать обнулением номиналов R28,29.
С увеличением номинала резистора R1 в схеме аналога растёт её чувствительность. Возможно, у Дмитрия получилась аналогичная ситуация с высокой чувствительностью защиты (отсутствие резистора). Применённый конденсатор интегрирует фронты, снижая чувствительность к наводкам, но и, естественно, задерживает сигнал. Если дойдут руки и соберу плату управления, то обязательно попробую перевести данный каскад в аналог тиристора.
аналога тиристора, то можно заметить, что авторскую схему легко в неё трансформировать обнулением номиналов R28,29.
С увеличением номинала резистора R1 в схеме аналога растёт её чувствительность. Возможно, у Дмитрия получилась аналогичная ситуация с высокой чувствительностью защиты (отсутствие резистора). Применённый конденсатор интегрирует фронты, снижая чувствительность к наводкам, но и, естественно, задерживает сигнал. Если дойдут руки и соберу плату управления, то обязательно попробую перевести данный каскад в аналог тиристора.
Re: Частотный преобразователь
Чем собираетесь измерять передаточную характеристику будущей
модернизированной схемы? Имеется в виду время с момента подачи
переднего фронта положительного сигнала на управляющий электрод
( базу транзистора VT1 ), до момента появления отрицательного фронта
на аноде ( эмиттере VT2 ).
модернизированной схемы? Имеется в виду время с момента подачи
переднего фронта положительного сигнала на управляющий электрод
( базу транзистора VT1 ), до момента появления отрицательного фронта
на аноде ( эмиттере VT2 ).
- Михайлик
- Опытный кот
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
- Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.
Re: Частотный преобразователь
Измерить время фронтов, в принципе, не сложно частотомером в соответствующем режиме. Мы имеем сплошь логические уровни. Измеряем время подачи импульса на R33 (по схеме частотника) и сброса напряж. с шины , подключенной ко 2-м входам оптронов.
Я же собрался измерить помехоустойчивость защиты в авторском вариарте и варианте тиристора без корр. ёмкости С32.
Мне ещё не очень нравится узел отключения на полевике. (Все дальнейшие выводы по рез-там модели
меняем расширение!)
До срабатывания на затворе висит "ноль" в виде подпорки 1,2 В(!) При срабатывании появляется"единица" уровнем 5 В. Но указанный полевик (да и большинство других) при 4 В только начинают открываться. (А в модели далеко не все!!!) Нужны полевики т.н. "логического уровня", открывающиеся при напряж. на затворе от 1 В. А вот среди них р-канальные ещё поискать надо...
Не сомневаюсь, что у автора и последователей всё работает нормально, но, согласитесь, устройство, защищающее весьма недешёвые IGBT должно быть потенциально более надёжно.
Я же собрался измерить помехоустойчивость защиты в авторском вариарте и варианте тиристора без корр. ёмкости С32.
Мне ещё не очень нравится узел отключения на полевике. (Все дальнейшие выводы по рез-там модели
меняем расширение!)
До срабатывания на затворе висит "ноль" в виде подпорки 1,2 В(!) При срабатывании появляется"единица" уровнем 5 В. Но указанный полевик (да и большинство других) при 4 В только начинают открываться. (А в модели далеко не все!!!) Нужны полевики т.н. "логического уровня", открывающиеся при напряж. на затворе от 1 В. А вот среди них р-канальные ещё поискать надо...
Не сомневаюсь, что у автора и последователей всё работает нормально, но, согласитесь, устройство, защищающее весьма недешёвые IGBT должно быть потенциально более надёжно.
- GromV
- Родился
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Сб фев 02, 2008 17:35:43
- Откуда: Москва, Смоленская обл.
Re: Частотный преобразователь
Михайлик. Не сомневаюсь, что у автора и последователей всё работает нормально, но, согласитесь, устройство, защищающее весьма недешёвые IGBT должно быть потенциально более надёжно.
В именитых брендовых частотниках с навороченными и надежными защитами, тоже ключи летят. Защиту от дураков сложно сделать. Да и сети наши тоже не подарок, особенно в сельской местности.
В именитых брендовых частотниках с навороченными и надежными защитами, тоже ключи летят. Защиту от дураков сложно сделать. Да и сети наши тоже не подарок, особенно в сельской местности.
- Михайлик
- Опытный кот
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
- Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.
Re: Частотный преобразователь
Здесь не защита от дураков. Понятно, что ОТ ВСЕГО не застрахуешься. Не нравится мне узел на грани работоспособности.
Поднял в модели питание до 12 В (у нас оно уже есть после 7812), а к стоку подсоединил резистор + стаб. на 5 В. Резисторы R27 и R31 (по исходной схеме) изменил с 2,7к до 10 к. Всё работает прекрасно.
"Ноль" на затворе упал до 0,6 В.
Поднял в модели питание до 12 В (у нас оно уже есть после 7812), а к стоку подсоединил резистор + стаб. на 5 В. Резисторы R27 и R31 (по исходной схеме) изменил с 2,7к до 10 к. Всё работает прекрасно.
"Ноль" на затворе упал до 0,6 В.
Re: Частотный преобразователь
Михайлик писал(а):)
До срабатывания на затворе висит "ноль" в виде подпорки 1,2 В(!)...."Ноль" на затворе упал до 0,6 В.
При срабатывании напряжение затвор исток равно 0 и полевик закрыт. -4В хватает для открытия, милиомы тут не требуются. Терзают сомнения - ставьте ключик IRLML6401, тот полностью откроется.- GromV
- Родился
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Сб фев 02, 2008 17:35:43
- Откуда: Москва, Смоленская обл.
Re: Частотный преобразователь
DC-AC, Дмитрий. Спасибо вам за интересный и простой частотник, и за его поддержку! Осилил все 133 страницы, но как и некоторые торопыги заказал на Али пресловутые FGA25N120, ну да ладно. У меня появился силовой модуль от 3 фазного брендового частотника, есть желание попробовать его в вашей схеме. Думаю он подойдет, хотелось бы услышать ваши рекомендации, советы по внедрению, ежели вас это не затруднит.
Модуль SEMIKRON, в корпусе SEMITOP 3, SK15DGDL 126ET, в частотнике KSB он заявлен как 3кВт. Я планирую двигатель не более 2х.
Модуль SEMIKRON, в корпусе SEMITOP 3, SK15DGDL 126ET, в частотнике KSB он заявлен как 3кВт. Я планирую двигатель не более 2х.
Re: Частотный преобразователь
Подойдёт. По схеме всё можно оставлять как есть. Затвор тормозного ключа закоротить, фазу выпрямителя одну не использовать и всё. Потянет он в треугольнике ну 2кВт максимум. Заявленые 3кВт - это при звезде и 380В.
- GromV
- Родился
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Сб фев 02, 2008 17:35:43
- Откуда: Москва, Смоленская обл.
Re: Частотный преобразователь
DC-AC писал(а):Подойдёт. По схеме всё можно оставлять как есть. Затвор тормозного ключа закоротить, фазу выпрямителя одну не использовать и всё. Потянет он в треугольнике ну 2кВт максимум. Заявленые 3кВт - это при звезде и 380В.
Спасибо Дмитрий, вселили уверенность. Про 3кВт это понятно, что в однофазке в 220 в треугольнике будет меньше, у меня на одном станке 0,75, и на другом 1,5 кВт, включать их по очереди собираюсь, от этого частотника, а ежели ключи с Али окажутся нормальными, то потом соберу еще один на них. А модуль уж больно интересен, тем что габариты у него небольшие, и весь конструктив его, без прокладок, через термопасту на один радиатор сядет. Есть возможность собрать в небольшом корпусе.
- Михайлик
- Опытный кот
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
- Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.
Re: Частотный преобразователь
Планируется использования частотника для с/х рубилки с прямым приводом (нож на валу) 1,7 кВт 3000об. Нагрузка ударная вплоть до мгновенной остановки (заклинивание).
Какой тип контроля за током (шунт или просадка шины DC) лучше использовать?
Будут ли перенапряж. в эти моменты на ключах? (Планируется установка 600 В приборов. Просто они у меня есть. Снабберы будут, затворные резисторы увеличу)
Правильно ли я понял, что МИНИМАЛЬНАЯ (напр., при старте) частота ШИМ 2 кГц?
Какой тип контроля за током (шунт или просадка шины DC) лучше использовать?
Будут ли перенапряж. в эти моменты на ключах? (Планируется установка 600 В приборов. Просто они у меня есть. Снабберы будут, затворные резисторы увеличу)
DC-AC писал(а):ncp1400 писал(а):частота ШИМа какая? фиксированная или программируется?
Разная, кратная выходной, от 2кГц и почти до 9кГц при 400Гц
Правильно ли я понял, что МИНИМАЛЬНАЯ (напр., при старте) частота ШИМ 2 кГц?
Re: Частотный преобразователь
Если нужно сразу отключать привод при заклинивании - то шунт. Его и проще будет подобрать под нужный режим защиты. При заклинивании будет бросок тока, а перенапряжения будут зависеть от реализации силовой части.
да, верно.Михайлик писал(а):что МИНИМАЛЬНАЯ (напр., при старте) частота ШИМ 2 кГц?
Re: Частотный преобразователь
Привет. Немножко не в тему,подскажите,как проверить(под нагрузкой) мощный полевик 2sk2837, где то здесь проскакивало... не нашел, а то их там(сварка) аж 12 шт.