ЧПУ станок для фрезерования плат и не только.

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

У Вас гранита дофига или с чугуном напряг? :)))
Вы сказали никому не надо? А как же....люди идут в магазин и спрашивают: а где Китайский Прораб, что и пилит и строгает и дырки сверлит?
Раньше помнится был....Китайский.....А вот Русские не делают. Слабо? Не, кое что делают конечно: офис в Москве, а его продукция (ИнтерСкол например) опять из Китая, тока написано в паспорте по Русски.
Может у нас алюминий кончился, да чугун весь вытек? Ась? А может Русский мужик уже не в состоянии винтики вкрутить? У Китайских девочек это быстрее получается?
Вот и приходится Андрею мудохаться, на коленке напильником протачивая ось под подшипник....дожили, блядь! Купил бы готовый станок за 30 000 и радовался бы! Только не фанерный...несерьезно это. Можно пока найти и дюралевый лист на столик в 10 миллиметров и из него же и стойки портала вырезать . Вот только НЕКОМУ! Хотя вру, знаю одного парня (из Тюмени кажется), который дома на своем же ЧПУ делает любые стальные и дюралевые детали на заказ по чертежам клиента. Один...в своем гараже! У него и токарный ЧПУ и фрезерный по металлу...сами режут. С хорошей точностью.
А поболтать?
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Сообщение arkhnchul »

Brigadir писал(а):Вы сказали никому не надо? А как же....люди идут в магазин и спрашивают
вот так вот идут в магазин и спрашивают чпу станок? :))
Brigadir писал(а):Купил бы готовый станок за 30 000 и радовался бы!
роутер-гравер практически нереально за 30 килорублей, если не самосбор из чего нашлось.
Brigadir писал(а):Вот только НЕКОМУ! Хотя вру, знаю одного парня
есть кому. Предлагал уже кажется - сходите на cnc-club.ru, chipmaker.ru . Увидите кучу народа с разнообразным оборудованием. Исполнителя можно практически на любую обработку найти, и частников, и контор.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

В магазине про ЧПУ не спрашивают, ибо подобные станки давно перешли в разряд профессионального оборудования.
Хотя несколько лет назад можно было найти любую конструкцию по щадящей цене из числа хоббийных станков. Но цены резко задрали до небывалой высоты и интерес к таким станкам резко упал. Лично я не имею никакого желания платить 50 тыщ за какую то хлипкую конструкцию, не способную фрезеровать ничего тверже фанеры, а вот за 10 тыщ может и купил бы.
это справедливо и для 3D принтера. Тоже самое - цены через чур кусачие. Для иностранца может и не страшные (курс доллара гляньте)...
Вот и получается: хоббийный CNC дороговат, а бизнесмену игрушки ни к чему, он приобретет чугунный, настоящий профессиональный...ибо ему на нем работать сутками, а не баловаться.
А поболтать?
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 238
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2010 00:35:16
Откуда: Москва, СЗАО

Сообщение Военрук »

Brigadir писал(а):У Вас гранита дофига или с чугуном напряг? :)))
Литья у нас нет, и подумали, что будет круто отлить станину из гранита, но как оказалось там свои подводные камни...

А с реализацией у нас беда, мы хотели больше по гос. заказу идти, в колледжи их продавать и т. д. Но как получилось выгоднее просто делать детали на заказ.
[b][u]С умом, аптечкой и без фанатизма... [/u][/b]
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

А Вы всё таки подумайте про отливку. Это позволит решить многие задачи: или из уголков и швеллера сварить какую то херню или просто отлить в песке нужную форму изделия из разного металла: сталь, алюминий, чугун (из лома). Напомню : алюминиевые сплавы требуют отливки под давлением (сложно, но есть методы "дожатия" кувалдой! :))) ).
Каркас, сваренный из погонажных стальных изделий не всегда отвечает неким условиям прочности, жесткости, да и точности тоже. При сварке происходит расширение и размер "уплывает" Да и внешний вид не ахти....
Вот есть у меня настольный сверлильный из Китая: основание - серый чугун, рабочий столик тоже чугунный. Красота! Жесткость! Точность!
И я не представляю основания из куска толстого листа стали (его ещё и поискать....) да и столик тоже. А здесь в отливке предусмотрено и крепление толстой трубы (стойка станка) и прорези для крепления тисков. И всё это - единая деталь.
А теперь представьте: в ЧПУ станке - мощная отлитая из чугуна рабочая площадка с пазами для крепления обрабатываемой детали и на выфрезерованных полозьях и механизм перемещения площадки упрятан под площадкой , в полости, защищено от опилок. Массивность - от фрезерования никаких вибраций, точность перемещения, минимум люфтов = красота! За такую конструкцию не стыдно и 100 тыщ запросить, это не хлипкий фанерный столик... Можно сделать и X, Y столик с приводами на ШГ - как отдельный узел. С визгом будут покупать. Такой могут приладить и под фрезерный станок и под токарный, зубонарезной... Или поворотный с моторным приводом: 1 команда = 1 градус поворота.
Да я просто мечтаю. Не принимайте близко....
А поболтать?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Военрук писал(а):[

А с реализацией у нас беда, мы хотели больше по гос. заказу идти, в колледжи их продавать и т. д. Но как получилось выгоднее просто делать детали на заказ.
А Вы оставьте где нибудь свой адресок, вдруг кому то понадобится. Например: в рубрике - Продам.
А поболтать?
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Сообщение arkhnchul »

Brigadir писал(а):Но цены резко задрали до небывалой высоты
доллар, эта грязная зеленая бумажка (с). Направляющие, линейные подшипники/каретки, двигатели, шпиндели и драйвера даже сейчас дешевле делают в китае, чем у нас.
Можно, кстати, купить комплект дюралевых корпусных частей у вектроника (А4 - 18 килорублей с разметкой под сверловку) и обвешать калиброванными прутками, строительными шпильками и двигателями из принтеров.
Brigadir писал(а):а вот за 10 тыщ может и купил бы
или машинку губозакатывательную) 10к - это один только комплект направляющих для станка формата примерно А4, простых круглых, не профильных.
Brigadir писал(а):просто отлить в песке нужную форму изделия из разного металла
оу, просто, значит. Ну ладно, пусть будет просто :dont_know:
вообще, изготовление собственно заготовки для станины - малая часть дела. Чтобы иметь там желаемую плоскость и точную геометрию поверхностей под направляющие, потом еще будет довольно много операций - по-хорошему термообработка, шлифовка плоскости, фрезерование пазов и/или сверловка посадочных отверстий. И там не так уж важно, будет заготовка литая из чугунина/полимербетона/искусственного камня или сварная из проката.
Brigadir писал(а):За такую конструкцию не стыдно и 100 тыщ запросить
за одну станину.
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Сообщение arkhnchul »

Военрук писал(а):подумали, что будет круто отлить станину из гранита
не пробовали кстати к ритуальщикам обращаться, которые памятники надгробные изготавливаютт? Встречал упоминания, что у них нормально делали каменные станины.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Ну наверное не из гранита, а цемент + наполнители? Можно, но не нужно. Если Вы хоть чуть чуть понимаете про свойства разных материалов.
Бетон = хрупкий. Сталь = пластична. Чугун - между ними. Бетон - хреново обрабатывать (фрезеровка, сверление), чугун - прекрасно обрабатывается. Сталь - немного похуже, а вот нержавейка...(хотя сорта разные...)
Коэффициенты трения тоже придется учитывать.
Полимербетон хорош для памятника, но не на станок. :)))
А что я про гранит? Так это ПРИРОДНЫЙ минерал. Его не отливают.
А поболтать?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

arkhnchul писал(а):[ И там не так уж важно, будет заготовка литая из чугунина/полимербетона/искусственного камня или сварная из проката.
[.
Важно!
Как то прикупил себе дешевенький токарный по дереву.
Станина - 2 прямоугольные трубы. Длина = 1 метр.
Начал точить заготовку(деревянный брусок) 5х5см = норма. Зарядил заготовку 10 х 10 см и тут станок задрожал. Резец вырывает из рук.
От греха подальше спихнул я тот станок(продал). И купил себе другой, но с чугунной станиной = полет нормальный,
Тяжелый, крепкий и надежный.
Это по дереву, а если металл фрезеровать? А если это сталь? Там нагрузка на резец = огромная! И вибрация приводит к резкому изменению угла реза и к аварии : летит резец или руки оторвет. Или в лоб куском металла! :)))
А поболтать?
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Сообщение arkhnchul »

Brigadir писал(а):Бетон = хрупкий. .... Бетон - хреново обрабатывать (фрезеровка, сверление)
то обычный строительный. Полимербетон нифига не хрупкий, и обрабатывается вполне нормально.
Brigadir писал(а):А что я про гранит? Так это ПРИРОДНЫЙ минерал. Его не отливают.
"искусственный камень". Частицы гранита или еще чего + полимерное связующее. Тот же полимербетон.
Brigadir писал(а):Как то прикупил себе дешевенький токарный по дереву.
Станина - 2 прямоугольные трубы. Длина = 1 метр.
а если не две трубы, а штук восемь, сваренные в сплошную конструкцию, притянутые снизу к тумбе и вышлифованные в плоскость? Блин, проблемы означают, что конкретный экземпляр был фиговым, а не сама по себе технология сборки из профиля.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

arkhnchul писал(а):[
а если не две трубы, а штук восемь, сваренные в сплошную конструкцию, притянутые снизу к тумбе и вышлифованные в плоскость? Блин, проблемы означают, что конкретный экземпляр был фиговым, а не сама по себе технология сборки из профиля.
Восемь...двадцать....я Вас умоляю...Даже слов нет...
Надо приварить 7 труб, нечетное количество, чтобы не возникали четные гармоники резонанса (шутка).
Блин , опять буду ржать всю ночь!
Особенно меня рассмешило: Гранитная мастерская при кладбище номер 13 сделает для Вас ЧПУ станок по Вашим чертежам! Гарантируем лучшее место на кладбище в случае чего...Задорнов...отдыхает....
А поболтать?
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Чт авг 13, 2015 02:00:55

Сообщение Андрей 81 »

Очередная новость:)
Приехали "мозги"
http://clip2net.com/s/3v7sB6I

На драйвере движка табличка по "шагам" всё дохотчего и понятно, диск прилагаемый буду изучать на днях.
Вложения
67675.jpg
(22.88 КБ) 379 скачиваний
Пути электронов неисповедимы в мозгу человеческом.
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Сообщение arkhnchul »

Brigadir писал(а):Восемь...двадцать....я Вас умоляю...Даже слов нет...
так и запишем: кто-то тут даже на картинках не видел нормальных станков на профиле, и на основании этого утверждает их несуществование :dont_know:
Brigadir писал(а):Особенно меня рассмешило: Гранитная мастерская при кладбище номер 13 сделает для Вас ЧПУ станок по Вашим чертежам!
ну да. Примерно так же смешно, как кроить у рекламщиков лазером ткань или красить железный шкаф в автопокрасочном сервисе. Обхохотаться можно просто - использовать оборудование в меру его возможностей, где ж это видано-то.
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Чт авг 13, 2015 02:00:55

Сообщение Андрей 81 »

Вопросик. Ка на практике закрепить направляющие симметрично и горизонтально. Дрелью всё равно уход в сторону будет если сверлить.

Я думаю концы направляющих зажать во фланцы, зафиксировать их и либо приварить по фиксации либо через фланцы сверлить чтобы отверстия совпали.

Как и обещал посмотрел прилагаемый дисочек. На нём софт "mach3" краткое руководство и описания плат, в PDF эти описания смотрите ниже.
Вложения
6600-T1.pdf
(280.74 КБ) 283 скачивания
5 Axis CNC Breakout Board.pdf
(3.17 МБ) 1219 скачиваний
Пути электронов неисповедимы в мозгу человеческом.
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Сообщение arkhnchul »

кто на ком стоял? в смысле, где кого закрепить - вал в держателе или сам держатель потом на станине? Сам вал просто зажимается. На станине фиксируется одна направляющая, вторая чуть прихватывается, одевается каретка в сборе на обе направляющие. Начинаем фиксировать вторую направляющую, постоянно контролируя катанием каретки параллельность.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 238
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2010 00:35:16
Откуда: Москва, СЗАО

Сообщение Военрук »

Гранитные станины (т.е. гранитная крошка и полимернаполнитель) не уступают литым станинам, но только на станках с небольшим усилием и с маленькой вибрацией. Но с гранитом нужна форма фрезерованная из алюминия и вибростол, да и проблем с ним хватает, я бы не советовал такого для единичного выпуска.

Саврные станины из труб это вообще недопустимо, даже на древообрабатывающх станках, в трубах жёсткости нет! У меня мелкий станок токарный стоит - у него станина литая 1,5 метра на двух тумбах стоит, так она уже чудеса творит, по мне это вообще не станок, а фигня на постном масле. Вот 16К20 раньше у меня был, вот это была машина! :kill:

Можно попробовать найти что то из лома и приспособить, к примеру...
[b][u]С умом, аптечкой и без фанатизма... [/u][/b]
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Сообщение arkhnchul »

Военрук писал(а):Саврные станины из труб это вообще недопустимо, даже на древообрабатывающх станках
ну вот уж по дереву роутеры практически все из проката набраны, а не цельноотлиты из чугунина :dont_know:

для примера, вагон конструкций отнюдь не любительских: https://www.google.de/search?q=cnc+rout ... s&tbm=isch
небезызвестный mechmate: https://www.google.de/search?q=mechmate ... s&tbm=isch
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 238
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2010 00:35:16
Откуда: Москва, СЗАО

Сообщение Военрук »

У нас на работе стоит нормальный портальный станок, даже не мог подумать что такой недодел кому то нужен

Ну по первой ссылке станки не из профиля, а из сварных или свинченных листов - достаточно неплохие. А вот чудо из профилей - фигня, конечно если ковырять на нём пластик, но для этого есть станки другого типа более производительные (лазерная резка). А кинуть на него буковое полено он его прогрызёт? Вибрация там ужасая, скорость очевидно низкая, выглядит жутко...

А вообще весь профиль который продаётся у нас кривой, листы тем более, а уж как знатно их после сварки утянет. Так что самостоятельно сварить станок из них будет сложной задачей.
[b][u]С умом, аптечкой и без фанатизма... [/u][/b]
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Культура станкостроения потихоньку уходит в небытиё, как и настоящая мебель из массива дерева давно заменили на опилки, а потом и картон.
Но когда нибудь поймут, что каркас из сваренных кусков и сплошная литая платформа - две огромные разницы. Тем более вторая почти безотходная: собрал металломусор и весь расплавил, залил в форму и изделие готово.
А поболтать?
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»