Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 18:31:46

Сообщение misterzu »

ну так ничего не мешает зашунтировать электролит мелкой пленкой, впрочем еще вопрос что дороже - одна новая микруха на десять девайсов или десять пленочников на десять девайсов чтобы не сдохла та самая одна микруха, когда сдохнет электролит на ее выходе (а значит девайс все равно придется :solder: или :kill: )
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Что даст "плёнка" в данном случае?
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 18:31:46

Сообщение misterzu »

даст ООС по высоким для предотвращения самовозбуждения в случае высыхания электролита в ноль (в этой схеме)
но не стоит эта микруха таких заморочек имхо :dont_know:
ЗЫ кстати подумалось что пленка тут по любому полезна, потому что у электролита высокий ESR в радиодиапазоне,, что опять же может плохо сказаться на остойчивости судна даже с исправным электролитом. Возможно именно поэтому даташитописатели не вели ООС от его правой лапы. Хотя в целом такое включение ООС однозначно только на пользу: выровняется АЧХ/ФЧХ на низких + компенсация искажений кондера...
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Откуда: Великие Луки

Сообщение noise1 »

Как не странно, но пленочные конденсаторы так же имеют большую индуктивность. Шунтируют керамическими конденсаторами.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 18:31:46

Сообщение misterzu »

Сегнетоэлектрическая керамика не годна для звука ввиду зверской нелинейности, а годная для этих целей C0G имеет совсем уж мелкие номиналы емкости, которые погоды не сделают, благо миккруха эта не супер-быстрая. Но если параноить то можно конечно запараллелить еще и NP0 - кашу маслом не испортишь. Но тут такая каша, что ее даже дегтем не испортишь :dont_know: .
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Сообщение ибуки »

Блокировка керамикой должна работать на частотах несколько сотен килогерц и выше,там ее качество уже не так важно,а на меньших частотах и электролит справится,имхо достаточно 0,01мкф керамики
Реклама
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Откуда: Великие Луки

Сообщение noise1 »

Не применяйте дерьмо китайское и не будет нелинейности. Китайские и подобные меняют емкость до 90% при напряжении 0-5В. Хочется хорошего, ставьте танталовые или ниобиевые., хорошо работают до десятков мегагерц.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 18:31:46

Сообщение misterzu »

Китайскость не причем, у сегнетокерамики всегда высокая зависимость емкости от напряжения. Но зато и емкость у нее значительная. 10nF нормальной керамики найти в принципе можно, но сложновато ну и дороговато это получится. А более-менее нормальная пленка работает до мегагерц, чего тут вполне хватит.
Танталовые электролиты тоже выход, но их тоже не жалуют в звуке: они менее линейны чем алюминиевые электролиты: Изображение ( Картинка отсюда )
- конечно не так как сегнетокерамика, но все же подходящими для звука кондерами являются лишь обычные электролиты, пленка и C0G керамика. Еще под вопросом полимерные электролиты (по высокочастотности они уделают танталовые), но графика C(v) для них я не нашел :dont_know:
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Сообщение ибуки »

Про слюду еще забыли,СГМ -отличные конденсаторы,для блокировки
REB
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 00:23:17
Откуда: Жидостан

Сообщение REB »

7b83f499bf2ea8f2f0d9f713020d966d.gif
(7.49 КБ) 322 скачивания
Вопрос: сколько ватт может выдать лампа 6н6п, 6н1п, 6н28б, на нагрузку 4-8ом в SRPP каскаде?
Существует миф, о том, что дырявые вечно суют свой нос не в свое дело, ввиду необоснованного ЧСВ. Не правда! Это не миф! )))
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Сообщение ибуки »

Про 6н1п и 6н28б можно забыть,а 6н6п даже при 32ом нагрузке в српп дает приличные искажения,на 4-8ом искажения будут еще больше,а мощность думаю не превысит 50мвт,тк выходное сопротивление српп на 6н6п около 612ом
http://musicangel.ru/mess163.htm
Да и не забывайте что на выходе српп стоит электролит он должен быть при 4...8ом нагрузке не менее 2000мкф и на высокое напряжение,это может оказаться дороже твз-1-9,даже если поименить в спрр мощные лампы типа 6с19п,хотя и они не дадут большой мощности
Хотите простой усилитель- берите 6ф3(6ф5)+твз-1-9 или 6п15п в пентоде+твз-1-9
http://radiolamp.net/news/401-sxemy-lam ... 15-vt.html
Или вот http://www.qrz.ru/schemes/contribute/audio/6p9.shtml 6п9 аналог 6п15п
http://musicangel.ru/mess224.htm
REB
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 00:23:17
Откуда: Жидостан

Сообщение REB »

ибуки: меня привлекло что в этой схеме непредусмотрен выходной трансформатор)

Вопрос (в гугле забанили, найти не смог) - каким требованиям должен соовтетствовать выходной трансформатор? первичная обмотка должна быть на 600ом (выходное сопротивление лампы), а сопротивление вторичной 4-8 ом в зависимости от динамической головки + вторичная обмотка должна мотаться более толстым проводом дабы не было потери мощности? Верно ли это и если верно то есть ли еще какие-то критерии?
Существует миф, о том, что дырявые вечно суют свой нос не в свое дело, ввиду необоснованного ЧСВ. Не правда! Это не миф! )))
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Сообщение ибуки »

Если делать с трансформатором,то зачем српп?ведь тогда будет и трансформатор и конденсатор,делайте классику с трансформатором
Другое дело если нагрузка 32..64ом,вот тогда имеет смысл сделать АВТОТРАНСФОРМАТОР с Ктр=2,он будет иметь вдвое меньшее железо при таком Ктр и его легко изготовить с широкой полосой тк провод толстый,а витков немного
Сопротивление будет в 4раза выше те 128...256ом это уже приемлимо для српп
REB
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 00:23:17
Откуда: Жидостан

Сообщение REB »

ибуки: на 2 из 3 приведенных вами схземах трансформаторы пристуствуют. Равно как и на 99% схем в интернете. Не могли бы вы ответить на вопрос в редидущем сообщении?
Существует миф, о том, что дырявые вечно суют свой нос не в свое дело, ввиду необоснованного ЧСВ. Не правда! Это не миф! )))
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт апр 29, 2014 05:37:15
Откуда: Новочебоксарск

Сообщение AngelGena »

Всем привет!

Давно ходят сообщения о том, что в унч лучше ставить пленку, но пленка дорогая и имеет большие размеры, поэтому хотелось бы узнать в каких узлах пленка действительно уместна (входные цепи, цепи питания, цепочки цобеля, цепи обратной связи и т. д.).

Собираю усилитель на TDA2822m в мост, схему беру из даташита и добавляю фнч на входе (схемы прилагаются).

Подскажите, какие из конденсаторов лучше поставить пленочными, где лучше керамика, где электролит)
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Сообщение ибуки »

REB,все вопросы в личку и только за деньги,рассчитаю под любую лампу и провод
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Сообщение ибуки »

C1 можно пленку или слюду,С2 пленку или бумагу,остальные без разницы
Пленку надо полипропилен,еще по питанию зашунтируйте ноги микрухи керамикой 0,1мкф,на схеме нет
А вообще на этой микросхеме разницы не будет тк она ширпотреб
Микросхему лучше возьмите тда 7377,она намного лучше и сразу двухканальная в мосте,почти без обвеса
Ей на входе поставите пленку 1мкф
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт апр 29, 2014 05:37:15
Откуда: Новочебоксарск

Сообщение AngelGena »

лучше возьмите тда 7377
слишком мощная в плане выходного звука и потребления для моих целей :roll: Я собираю портативное устройство :)
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт апр 29, 2014 05:37:15
Откуда: Новочебоксарск

Сообщение AngelGena »

Пленку надо полипропилен
полиэстер сильно отличается?
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Сообщение ибуки »

Да на портативе даже электролит можно,разницу не заметите,эта микруха не hifi,лошадиные искажения.
А какая акустика будет?
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»