Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

rl55

Yuriy_King писал(а): Небольшие изменения в схеме позволят решить эту проблему.

Наконец дошло до автора - четырехпроводная схема измерения, которую я не раз предлагал...
Теперь еще проверить на длинных щупах осталось (тоже предлагал).
Хотя с постоянной составляющей 2,5 В на щупах такое схемное исполнение не подойдет для внутрисхемных измерений.
Тигр, не забывай про это. А то ты, вроде как, разогнался уже...

Реклама

oleg63m

да что все так прицепились к внутрисхемному измерению? для этих целей вполне пригодны пробники, всеравно достоверность результата при таких способах измерения не более 50%.
Да и обьяснял уже 100500 раз, что в схеме, если что-то и откроется, то показания будут выше на порядок, а то и более больше чем значение епс. а это 10% и меньше основной погрешности при измерении на одной частоте. так что больше некрасиво, чем неприятно

Реклама

rl55

oleg63m писал(а):если что-то и откроется, то показания будут выше на порядок, а то и более больше чем значение епс. а это 10% и меньше основной погрешности при измерении на одной частоте.

Вроде бы, еще не вечер... Или после вчерашнего...

А автору схемы - более корректно будет соединить верхний вывод R9 1,1 М с измерительной землей (земля С3, С4).

oleg63m

rl55 писал(а): Вроде бы, еще не вечер... Или после вчерашнего...

опять завтра скажешь, что я неясно выразился, поэтому не сразу понял?
подождем...

.

Спойлер

напруга RtoR =5v амплитуда , так ваще 2,5 в
ток цепи при r=100 ом =50 ма (Амп=25)
примем за переход диод шотки с напр падения 300 мв
это будет эквивалентно хс равному 6 омам (амп12 ом)
а до этого, показания будут соответствовать истинным значениям
например какой переход может открыться при измерении сопротивления в 1 ом? падение напряжения при измерении на котором будет всего 50 мв (амп=25).
а если учесть, что мы, в основном, измеряем емкости, имеющие 5 нулей впереди, о каком шунтировании, извините может идти речь? или мы будем мерять до 5 нулей импенданс давно высохших электролитов в районе сотни ом? ну-ну, продолжайте, продолжайте.

Реклама

rl55

Все твои рассуждения справедливы в случае отсутствия постоянной составляющей 2,5 В на щупах или на чисто омических сопротивлениях с её присутствием.
Может ты не заметил в схеме автора отсутствие разделительного конденсатора в цепи измерения? Поэтому любой переход будет всегда открыт при измерениях...
Поляризация, конечно, полезна для конденсатора, но для внутрисхемных измерений не подходит.

Реклама

oleg63m

rl55 писал(а):Может ты не заметил

неа, не заметил. измерения проводятся относитенльно минуса питания, скважность импульсов 50%
откуда постоянка? ума не приложу. вот какраз с кондером... да при скважности ....

Реклама

rl55

oleg63m писал(а):откуда постоянка? ума не приложу.

Блин, придется картинки постить, как Тигр...
Смотри откуда:

oleg63m

нет, я все-же тупой, наверное, всеравно не вижу. изменение от 0 до 5 вольт просматривается, но откуда возникнет постоянная составляющая, если нету ни нелинейных, ни накопительных элементов, а скважность равна 2.
хотя, может ты и прав, во время измерения кондер появляется, както не учел. наверное надо накатить для расширения сосудов

rl55

Постоянная составляющая - это математическое понятие и "изменение от 0 до 5 вольт" при скавжности 2 как раз и говорит о 2,5 В её наличия независимо от того, является ли она меандром или ровной линией. А ровной линией она как раз и станет при подключении конденсатора. Она на нем и выделится, как говорят в таких случаях...
Так уж наука говорит, ну и я солидарен с ней...

TIGR

TIGR

LOW ESR

OFF

TIGR

Yuriy_King

А на более серьезном измерителе, пробовали измерить ESR этой же емкости?
У меня MS5308 показал C = 215 nF, ESR = 0.111 Ом на 100 кГц.
Подобный измеритель я сразу "забраковал", измерив несколько конденсаторов с известными значениями ESR.

indman

Подобный измеритель необходимо грамотно откалибровать и учитывать,что измерение ESR проводится короткими прямоугольными импульсами с частотой 2.4кГц.В мануале от автора(Karl-Heinz Kubbeler)всё подробно расписано.

TIGR

Yuriy_King писал(а):А на более серьезном измерителе, пробовали измерить ESR этой же емкости?

Нет,не пробовал.Китайские клоны для "измерения"ESR пленочных конденсаторов не представляют интереса.С пинцетом еще не попадались.Оказалось,пинцет тоже прилично"накидывает".
Любителям калибровки резисторами

indman

И почему это китайские клоны для "измерения"ESR пленочных конденсаторов не представляют интереса?
Очень даже представляют интерес.Не понимаю и не принимаю,когда отметается коллосальный труд автора прошивки и устройства.
Внесу свой вклад в фотогалерею,фотки мои,могу наштамповать ещё сотню.Всегда надо понимать,что и как измеряется,на каком принципе работает девайс и анализировать результаты.Тогда будет толк.

Yuriy_King

Давайте расставим все точки над "i".
У каждого человека свое понятие о точности измерений. Если Вас устраивает показание завышенные в 1,5-2 раза, это Ваше решение.
Меня не устраивает отклонение в 2-3 %, по-этому, при покупке новых приборов, проверяю их показания по заведомо проверенным "эталонам", а все рабочие приборы поверяю и подстраиваю по мере необходимости.
Не имея точных аналогов Ваших конденсаторов, померил их ближайшие аналоги.
Вот фото:

indman

Не пойму о каком завышении показаний в 1.5-2 раза Вы говорите?На моей фотке показания лежат в одной разрядности и естественно отличаются от используемой тестовой частоты.И что Вы хотели сказать своей фоткой?

Yuriy_King

Сравните показания со своих фото с показаниями моих. Емкости почти одинаковы, а показания сильно отличаются....

indman

А чего мне сранивать хрен с пальцем.Видно же ,что конденсаторы разные и по качеству и по зависимости от частоты измерения.Я сравнил показания c двух разных по принципу измерений девайсов и величина ESR в обоих случаях схожа.Что непонятно?