Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение DC-AC »

А может на каком-нить быстром холовском датчике на шине ключей, но каком - это ещё тоже под вопросом. Тр-р тока при постоянке не пойдёт, шунт - сигнал нужно усиливать, мне не хотелось бы городить...
По вторичке, скорее всего по току уже не нужно если будет по первичке, только по напряжению. Особенно желательна защита от напряжений не в диапазоне по первичной (аккум) и по вторичной (например обрыв ОС) цепям. Это всё в программу МК желательно закладывать изначально.
Реклама
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение lalafau »

rewq писал(а):Разница 10мм тут погоды не сделает.
Транзисторы неужто все 16 шт одинаковые?
Может один тормознее других, вот и динамическая асимметрия получается.
rewq писал(а):Про дросель я уже и сам поня, что он не нужен.
А почему их и мапы и Ыкстендеры (30см в диаметре) и радиолюбители ставят?
http://www.lz2gl.com/power-inverter-3kw/ - 2 по 75 мкГн с обеих концов первички.

"Подбором числа витков и толщиной прокладки (зазором) можно добиться снижения тока хх в 2 раза."
chevyuser и тут зарегистрировался, умнейший человек.
rewq писал(а):На чём защиту лучше сделать,на шунте или тр. тока?
ACS758
120 kHz typical bandwidth
3 µs output rise time in response to step input current
Реклама
rewq
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:07:22

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение rewq »

DC-AC писал(а):А может на каком-нить быстром холовском датчике на шине ключей, но каком - это ещё тоже под вопросом. Тр-р тока при постоянке не пойдёт, шунт - сигнал нужно усиливать, мне не хотелось бы городить...
Усилитель для шунта, у меня на плате уже стоит, и работает (LM358).
Шунт на 50А стандартный 75, но шунт это потери.
При токах выше 30А уже нагревается так, что не прикоснёшься к нему.
Тр. тока вешать сюда, кольцо железо.
тр.т.jpg
(117.67 КБ) 676 скачиваний
Тогда можно усилитель выбросить, и задействовать свой компаратор на mega8.
Вопрс только в эффективности такой защиты. Если на ключах начнётся фейерверк, то этот огнетушитель не сработает.
Хотя если, начнётся, то тут уже наверное ничего не спасёт. Даже предохранитель сгорит последним.
АКБ контролирует программа ниже 11 или выше 15 вырубает, а вот про обрыв ОС, я не подумал, но это можно прописать.
lalafau писал(а):Транзисторы неужто все 16 шт одинаковые?
Транзисторы с разных плат, 8 с одной и 2х4 с других.
lalafau писал(а):А почему их и мапы и Ыкстендеры (30см в диаметре) и радиолюбители ставят?
Я всё это видел. Но у меня второй дросель на работу ни как не повлиял.
lalafau писал(а):ACS758
Про эти датчики я тоже думал.
В сети есть статья, где их ставят на плату, и проверяют нагрев платы и потери.
Для него нужно место на плате, и не простое, и усилитель городить свой.
Опять потери опять нагрев. Получается тот же самый шунт, только цена выше.

"Подбором числа витков и толщиной прокладки (зазором) можно добиться снижения тока хх в 2 раза."
chevyuser и тут зарегистрировался, умнейший человек.

Да всё правильно он пишет.
У меня без дроселя ток 0,68А, с дроселем 0,43А.
Если транс хороший, то ток хх уже не большой.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение DC-AC »

rewq писал(а):В сети есть статья, где их ставят на плату, и проверяют нагрев платы и потери.
Я имел в виду чисто бесконтактный датчик, просто лежащий на шине и реагирующий на магн. поле.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение lalafau »

rewq писал(а):Шунт на 50А стандартный 75, но шунт это потери.
А кто-то мешает поставить 1 мОм шунт из 10 параллельных веток константана по 10мОм?
Операционник всё-таки чувствительнее стрелочного прибора и 50 мВ при токе 50А усилит. Потери 2,5Вт при этом будут.
rewq писал(а):В сети есть статья, где их ставят на плату, и проверяют нагрев платы и потери.
100 мкОм сопр-е датчика (0,1 мОм !!), потери на питание микросхемы выше будут, чем от прохождения тока.
Где статья? Может там плата 200А не выдерживала и грелась, а не датчик.
rewq писал(а):Для него нужно место на плате, и не простое, и усилитель городить свой.
ага, 16 ключей менять при каждом "чихе" легче? :)
Реклама
rewq
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:07:22

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение rewq »

Может этот прилепить на маленькую плату, а потом стяжкой к входному минусовому проводу.
209389.pdf
(591.31 КБ) 496 скачиваний
Реклама
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение DC-AC »

Я хотел такую штучку заказать, посмотреть как работает на всяких рванинах токов.
Надо лепить, чтоб сквозняк поймать могла. На шину между эл.литами и ключами.
Jorg63
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Jorg63 »

DC-AC писал(а):Я хотел такую штучку заказать, посмотреть как работает на всяких рванинах токов.
Надо лепить, чтоб сквозняк поймать могла. На шину между эл.литами и ключами.
Сквозняк можно поймать и обыкновенным шунтом ,главное чтобы операционник был шустрым,используемый для усиления тока. LM358 вполне справляется.А еще лучше СА3140.Если есть пауза между переключениями плеч моста то проблема сквозняка не стоит
Последний раз редактировалось Jorg63 Пт мар 18, 2016 12:17:15, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение vlasovzloy »

ACS судя по рисунку можно разобрать и холл отдельно использовать
Вложения
acs.jpg
(33.69 КБ) 660 скачиваний
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
rewq
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:07:22

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение rewq »

lalafau писал(а):По фирме SMA нашёл самодельный БЖТ инвертор 6-15 кВА, но продавец платы в Россию не шлёт.
http://www.fieldlines.com/index.php/topic,148717.0.html с картинками намотки тора. Idle current (ток ХХ) не нашёл.
И как кроме капроновых стяжек крепить начало толстейшей обмотки - не придумал.
Вычитал от туда интересное.

"Magnetic Degradation...... Occurs when toroidal cores are impregnated with varnish or epoxy coated.
Light impregnated varnish +15%..........Epoxy coated +40%."

My stripped PJ cores were just lightly coated with varnish, where my AirLink cores got glass fibre and epoxy, so I might rethink the core joining process and keep the coating absolutely minimal.

То есть пропитку магнитопровода лучше не делать?
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение lalafau »

rewq писал(а):То есть пропитку магнитопровода лучше не делать?
Если витки ленты не лакировать, то они в рулоне начнут замыкать токи Фуко и греться.
http://electricalschool.info/main/osnov ... -toki.html
Может оксидирования хватает для 50 Гц, а в 400 Гц и аудиоприменениях лак нужен. Ещё он дребезжание сердечника уменьшает.
При малой толщине ленты (0,3 мм) относительная толщина изоляционного лака (магнитодиэлектрика) растёт. Коэффициент заполнения сердечника сталью падает.
У стали относит. магн. проницаемость тысячи единиц, у лака 1.
Или ещё во время процесса покрытия листы нагартовываются при прохождении транспортирующих роликов, теряя проницаемость.
Зато у той конторы есть сертификат ISO9001 и вероятно меньше раздолбайства, чем в России:
http://www.airlinktransformers.com/toro ... res/C2000/
тысяч 5-7 руб. за сердечник 2 кВт транса получится, если везти из Англии.
"Material Unisil M089-27N (M427)
Maximum loss 0.89w/kg @ 1.5T 50Hz" - у кого меньше?

Чем закончились ваши торги с российскими и белорусскими мотальщиками?
Последний раз редактировалось lalafau Сб мар 19, 2016 19:56:34, всего редактировалось 1 раз.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение DC-AC »

Трансформаторную сталь производят уже с нужным электроизоляционным покрытием. Ничего там пропитывать не надо.
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение lalafau »

DC-AC писал(а):Ничего там пропитывать не надо.
А чего тогда трансы после пожара (аварийного перегрева) не советуют применять, это же отжиг с улучшением структуры стали? Ржавчине и окислам температура пофигу, казалось бы, но:

"Пластины магнитопроводов трансформаторов мощностью до 6300 ква покрывают лаком один раз, при больших мощностях - два раза. В особо ответственных случаях применяют трехкратную лакировку."

Характерные неисправности трансформаторов и способы их устранения.

1. «Старение» межлистовой изоляции магнитопровода, отдельные местные повреждения ее, замыкание отдельных листов. Признаки повреждения — увеличение тока и потерь холостого хода, быстрое ухудшение состояния масла, понижение его температуры вспышки, повышение кислотности масла и понижение пробивного напряжения.

2. «Пожар» стали, повреждение изоляции стяжных болтов, замыкание листов магнитопровода, касание в двух местах магнитопровода каких-нибудь металлических частей, в результате чего образуются замкнутые контуры для вихревых потоков. Признаки повреждения — повышение температуры трансформатора, появление газа черного или бурого цвета в газовом реле, воспламеняющегося при поджоге, Масло меняет цвет, становится темным и имеет резкий специфический запах вследствие разложения (крекинг-процесс).
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение DC-AC »

Сравниваете разные классы трансформаторов. Покрытие стали на производстве делают по специальной технологии с последующей проверкой изоляционных и магнитных свойств. Тор на пару киловат лакировать смысла не вижу, при нормальном происхождении и смотке его стали.
rewq
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:07:22

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение rewq »

lalafau писал(а):Maximum loss 0.89w/kg @ 1.5T 50Hz" - у кого меньше?
Вот тут посмотрите Если магнитопровод делали на заводе, то там такая плотность, что наврядли какой лак между пластинами пройдёт.
Только сверху и останется.
Эталон+
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2016 19:59:27

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Эталон+ »

Зачем все эти заморочки с трансом БЖТ?
не эффективные на них инверторы
если только не на всю мощу их грузить
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение lalafau »

rewq писал(а):Вот тут посмотрите
Допустим понравилась сталь NV23S-095L - толщина 0,23 мм, потери 0,95 Вт/кг при индукции 1,7 Тл на частоте 50Гц. Лазерно-обработанная.
Только кто ж нам её нарежет менее 3-х тонн, не нагартует при этом, заводской липецкий лак не обдерёт, не наделает заусенцев, увеличивающих рыхлость рулона?
Эти с физ.лицами работают? "ОАО «Минский электротехнический завод им. В.И. Козлова» основан в 1956 году."
Эталон+ писал(а):не эффективные на них инверторы
Вы же свой эффективный (переплюнувший МАП 18кВт или SMA с КПД 95-96% на половинной мощности) не показали.
Может просто у вас железо состаренное и толстое было.
Отрывок из книжки про 500 ч. работы и старение (рост потерь в стали) на 2%.
Вложения
Холуянов Трансформаторы 1934г.png
(47.09 КБ) 497 скачиваний
Последний раз редактировалось lalafau Сб мар 19, 2016 21:44:46, всего редактировалось 1 раз.
Эталон+
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2016 19:59:27

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Эталон+ »

я и не собирался никого переплевывать )))
доказывать тоже никому ничего не собираюсь
Вы какой то прям дерзкий))))
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение lalafau »

Эталон+ , вы взяли такой громкий ник, но не объясняете свои тезисы. 10 слов без ютуба связать не можете, откуда вам за рекламу "капает".
Построили бы график КПД своего текущего эталонного инвертора, чтобы все упали.
Аллергия уже на таких деятелей, как Илья R4ABI, который "совершенно безвозмездно" транзистор в ККМ кверх ногами рисует, зато пустые платы за 7500 р. продаёт.
Тоже БЖТ хает, а про достигнутый КПД молчит.
Вы ещё засветились на форумах альтернативно одарённых шизиков паяльщиков про свободную энергию. Которым помехи на тестере кажутся сверхединичным КПД.
Сделайте лучше комплект плат для инверторов, как у радиокита или китайцев на 5-15кВт, только дешевле и эффективнее.
Последний раз редактировалось lalafau Сб мар 19, 2016 22:21:08, всего редактировалось 1 раз.
Эталон+
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2016 19:59:27

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Эталон+ »

Мой ник взят из названия фирмы которую я организовал более 10 лет назад
про засвет на форумах.... где Вы увидели у меня помехи на приборах?)))))
комплекты.... может и буду делать
Ответить

Вернуться в «Питание»