Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
bano4ka
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2014 18:33:52
Откуда: мордовия

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение bano4ka »

проверьте пожалуйста схему. хоть и бред наверно но смысл такой от напряжения 3в продолжительностью пару секунд надо включють схему да так чтоб она работала и после того как пропадут 3в. картину не смог прикрепить но залил на хостинг http://hkar.ru/HrjI
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Андрей Бедов »

Это вот чего такое:
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
AL.EX
Друг Кота
Сообщения: 9222
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AL.EX »

Умом, понимаю что это схема задержки выключения реле.

НО вот разумом,... ЭТО (картинку) понять никак не можно. :dont_know: :roll:
Семь бед, один Reset.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16453
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение rl55 »

Evan писал(а):если я собираюсь мерять ВЧ переменку частотой 50 кГц?
Я то думал из первого поста про 50 Гц сетевого... Вообще то данная головка с детектором, резисторы внутри не очень и высокоомные и вполне на 50 кГц сможет работать. Но тут сразу и вопрос - а какова форма кривой того ВЧ? Что-то мне подсказывает, что не синус... Тогда вообще проблема с измерением действующего значения напряжения по сути.
Аватара пользователя
Evan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Evan »

Нужно померять высокое напряжение до 25 кВ от полумостового сторочника .
bano4ka
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2014 18:33:52
Откуда: мордовия

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение bano4ka »

Транзистор используется как ключ включения реле как только включиться реле он замкнет контакты между диодом и тогда реле будет замкнуто постоянно без 3вольт а на его контактах будет плюс нужный для работы другой схемы. Сильно не пинайте я в этом ещё новинок
Awaking
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2016 09:57:08

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Awaking »

Хочу разобраться с элементарным управлением симистором. Есть симистор BTA140. Я две его ноги подключаю в разрыв фазы 220В. Далее его последовательно соединяю с лампой накаливания. С помощью резистора в 1 кОм, подключенного между управляющим выводом и фазой сети 220В я хочу управлять открытием-закрытием симистора. Резистор на 0.25 Ватта. При подключении он дымится и сгорает.
Вопрос в том, почему по нему течет такой большой ток, хотя "Наименьший постоянный ток управления, необходимый для включения тиристора Iу.от.мин.,А = 0.035 А"? Почему на схеме вообще резистор а 300 Ом?
Делал по этой схеме:
Изображение
Последний раз редактировалось Awaking Пн мар 21, 2016 10:11:33, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gisteresis »

Андрей Бедов писал(а):Это вот чего такое:
Это цоколевка атомобильного реле :)))
Awaking писал(а):Вопрос в том, почему по нему течет такой большой ток, хотя "Наименьший постоянный ток управления, необходимый для включения тиристора Iу.от.мин.,А = 0.035 А"?
Так то наименьший ток необходимый для включения, но не тот который будет течь в цепи. А в цепи будет больше.
Поднимай номинал резисторов и корпус мощнее.
Awaking
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2016 09:57:08

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Awaking »

Gisteresis писал(а): Так то наименьший ток необходимый для включения, но не тот который будет течь в цепи. А в цепи будет больше.
Поднимай номинал резисторов и корпус мощнее.
До этого управлял с помощью оптопары MOC3021 и тоже был резистор на 1 кОм и ничего не сгорало. Сейчас просто решил заменить эту оптопару на обычный тумблер
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Андрей Бедов »

Резистор подбирают по надёжному току УЭ (начиная с большего номинала).
Про мощность резистора уже сказал Gisteresis.
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gisteresis »

Q1 можно заменить на что нибудь послабее, тут не нужна такая мощь, например bc546, заодно и h21 больше -> открывается проще.
За неимением иного можно и так.
Awaking
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2016 09:57:08

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Awaking »

Gisteresis писал(а):Q1 можно заменить на что нибудь послабее, тут не нужна такая мощь, например bc546, заодно и h21 больше -> открывается проще.
За неимением иного можно и так.
Андрей Бедов писал(а):Резистор подбирают по надёжному току УЭ (начиная с большего номинала).
Про мощность резистора уже сказал Gisteresis.
В принципе, я понял, что да, надо подобрать сопротивление резистора, чтобы набрать нужный ток плюс смотреть на мощность, но... сколько я ни смотрел схем с использованием MOC302x и подобных, везде сопротивления ниже 1 кОма. Про мощные резисторы тоже нчиего не сказано. Кроме того, я уже сам лично управлял этим симистором через MOC3021 с резистором в 1 кОм 0.25Ватта и даже делал на нем диммер с детектором нуля на МК. И вот даже пример из даташита:
Screen Shot 2016-03-21 at 14.53.20.png
(23.92 КБ) 581 скачивание
Поэтому я удивился, когда резюк сгорел, когда я вместо оптопары просто накоротко замкнул часть схемы.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Андрей Бедов »

Awaking писал(а):Поэтому я удивился, когда резюк сгорел, когда я вместо оптопары просто накоротко замкнул часть схемы.
Ну ведь оптопара не "накоротко замыкает".
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение musor »

счет триака и опторазвязки на МОС-пара -это оптотриак с током до 200ма некотырые в серии имеют детектор нуля
(тоесть включаются при узле мене 10гр) что означает в течение вмсего полупериода это практически КЗ(анал релюхи)
это чтоб гадила в сеть мало
есть пара причин-мала моща резика или не хватает тока включения триаку почти везде в ДШ стоит300-500 1вт
0,25 может конечно работать если очень чуткий триак попал -ваш -дубовый как ку 208...
кстати мож вы ноги у триака попутали-цоколевка разная бывает...нарывался както в нащих в то220...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Awaking
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2016 09:57:08

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Awaking »

musor писал(а): кстати мож вы ноги у триака попутали-цоколевка разная бывает...нарывался както в нащих в то220...
Хотелось бы, чтобы так и было, т.к это все бы объяснило, ибо началось все с искрящегося симистора, установленного в печатную плату...
Надо подумать, как определить, какой из выводов действительно управляющий
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение falkonist »

Ножками вниз и "мордой" к себе - правый.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Awaking
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2016 09:57:08

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Awaking »

falkonist писал(а):Ножками вниз и "мордой" к себе - правый.
Значит проблема опять во мне, а не в нем :lol:
Вопрос такой. Если взять оптосимистор, либо же обычный, то как определить, что он открылся (а не сгорел)? Проверял выводы оптосимистора с помощью мультиметра в режиме прозвона диодов - между открытым и закрытым состояниями разница буквально 20 милливольт
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gisteresis »

Подключить оптосимистор, его выход, к БП. Последовательно повесить резистор со светодиодом для индикации включения.
Включаем БП, светодиод не горит. Подаем на вход оптопары, через резистор, отпирающий сигнал. Светодиод должен загореться.

Мультиметр в режиме прозвонки должен молчать, пока не отопрем симистор.

Транзистор тестер сделай.
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Bear2011 »

Я вот такую штуку сделал. Резистор МЛТ-0.5 при коммутации лампочки 220В 60 Вт совсем не греется. Фотодиод это кусок оптопары
Изображение
Awaking
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2016 09:57:08

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Awaking »

Благодарю всех за помощь. :beer: Буду дома - попробую
Ответить

Вернуться в «Практика»