Ц4324 неправильно меряет.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Вымогатель припоя
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12

Сообщение Kep2077 »

На самом деле изменялись. На 0.06 и на 0.6 разные показания, 30 и 23 делений шкалы соответственно. А вот между 0.6 и 6 разница была в долю деления.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Сообщение Adagumer »

Это незначительные различия, должна быть разница в десять раз.
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12

Сообщение Kep2077 »

Ну естественно, но мне не понятно отчего такой эффект.

R14 и R15 в обрыве. Чем их заменить не понятно.
Вымогатель припоя
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12

Сообщение Kep2077 »

Нашел резисторы, насколько точно смог на столько и сделал.
Вроде заработало, но теперь есть две проблемы:
1. Завышает показания в среднем на 5% по напряжению.
2. Нет реакции стрелки в режиме измерения сопротивления.

Амперметр пока не тестировал, завтра уже после работы соберу снова ту схему и посмотрю результаты.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Сообщение Adagumer »

Kep2077 писал(а):

Амперметр пока не тестировал,
Изначально надо проверить амперметр на самом малом пределе и подстроить его если есть погрешность,
потом проверить все остальные пределы по току. Измерения напряжения и сопротивления жестко привязаны к амперметру и при наличии погрешности в нем погрешность вылезет и на других видах измерений.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Kep2077 писал(а):1. Завышает показания в среднем на 5% по напряжению.
2. Нет реакции стрелки в режиме измерения сопротивления.
сам же писАл, что есть обрыв между токовыми пределами. думаешь один резик улетел и все? не получится. холявы не бывает. скорее всего измеряли напругу в розетке на пределах омов. ищи обрыв в том месте. и как правильно заметили выше, основой служит амперметр. остальное все примочки
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2014 19:48:17

Сообщение mishinmaster »

Pu_ma писал(а): Это не размагничивание. Это кз витки в рамке. Ремонту не подлежит. Нужно менять измерительный механизм.
Не подумал. мысль интересная... В режиме омметра, когда ток отклонения головки не сильно критичен. ноль выставляется от источника напряжения, работает нормально.
Ток полного отклонения Ц4324 37.5 мкА.
Вчера столкнулся с аксиомой "Не ремонтируй рабочее". Результат - угробил головку на В7-15. Был прекрасно работающий прибор, чуть изогнута стрелка. Разобрал, зажал пинцетом стрелку у корня и подправил. Никакого воздействия на подвески не оказал (как мне показалось). Результат - "0" и "100" остались на месте, в середине линейность ушла критически. Окончательный результат - уже едет новая купленная головка. Вывод - за ремонт стрелочников на платиновом подвесе КРИВЫМИ и даже полукривыми (каковыми я считал свои) руками браться нельзя!. Керновые ремонтируются на ура, и керн протачивал, и спирали перепаивал.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 16:34:00

Сообщение Pu_ma »

Как правило, в этом случае, стрелка стает очень "задумчивой", движется очень медленно, возрастает ток полного отклонения. Чаще всего бывает после измерений в высоковольтных схемах...
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 16:34:00

Сообщение Pu_ma »

Adagumer писал(а): Изначально надо проверить амперметр на самом малом пределе и подстроить его если есть погрешность,
потом проверить все остальные пределы по току. Измерения напряжения и сопротивления жестко привязаны к амперметру и при наличии погрешности в нем погрешность вылезет и на других видах измерений.
Точнее будет подстроить на самом нижнем пределов вольтметра постоянного тока, а предел по току выставится автоматически...Если добавочный резистор этого предела на месте..
Вымогатель припоя
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12

Сообщение Kep2077 »

Проверил амперметр. На постоянном токе работает на всех пределах. Показания на +\- волосинку совпадают с цифровым мультиметром. Еще в цепи была головка на 100uA, с нею показания совпадали с опережением на волосинку.
Походу резисторы я весьма удачно подобрал.
Как подрегулировать вольтметр и оживить измерялку резисторов?
oleg63m писал(а):сам же писАл, что есть обрыв между токовыми пределами. думаешь один резик улетел и все? не получится. холявы не бывает. скорее всего измеряли напругу в розетке на пределах омов. ищи обрыв в том месте. и как правильно заметили выше, основой служит амперметр. остальное все примочки
Ну так, помимо R14 погорел еще и R15, оба были в виде катушек выполнены, оба заменил на металлоплёночные, 2.25 Ом нашелся довольно точно в одно лицо, а 22.5 поставил пару последовательно МЛТ-1 20+2.4 Ом. Выверял их согласно показаний ММВ и ТранзистоТестера, хорошо хоть было из чего выбрать.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

без схемы сказать не могу, а искать влом. я их десятки переремонтировал. из казусных были случаи отгорания ламелей и токосъемников на переключателях. а так в основном резисторы. но так как они там иногда задействованы в разных измерениях иногда найти трудновато, в схеме звонятся как имеющиеся, а на самом деле обрыв. бери схему и от одного щупа до другого по схеме проверяй
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Сообщение Adagumer »

Kep2077 писал(а): Как подрегулировать вольтметр и оживить измерялку резисторов?
.
Вольтметр по сути представляет собой делитель напряжения подключённый к амперметру с нижним резистором R10 предел 0,6 В по постоянке, надо проверить показания на этом пределе и далее по всем следующим. С Омметром тоже не сложно обычно горят резисторы подключённые к тем или иным участкам токового шунта или делителя напряжения, нужно их выявить и заменить.
Схемы приборов, заводские или из печатных изданий очень неудобны для восприятия, а посему лучше вырисовать участок схемы под конкретный предел и вид измерения, тогда схема сильно упростится и станет понятна стратегия поиска неисправности!
Друг Кота
Сообщения: 16759
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Я многократно ремонтировал сей прибор и после ремонта токового шунта и/или замены резистора в цепи омметра (500 Ом, кажется) никакой подгонки добавочных сопротивлений в вольтметре никогда не требовалось.
Так что проверяй еще, там некоторые общие резисторы еще есть для всех пределов вольтметра - может раньше при ремонте какой резистор приблизительный всунули. Всяко бывает...
Вымогатель припоя
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12

Сообщение Kep2077 »

Да, там есть несколько полосатых резисторов, явно новых, вместо МЛТ по перечню.
Просто странно, что до замены R14-15 омметр хоть как-то реагировал, а после замены вообще никак.

oleg63m писал(а):без схемы сказать не могу, а искать влом.
Да чё там её искать. Вот.
СпойлерИзображение
Изображение
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

R10 проверь, и еще r19
если *амперметр нормально на всех пределах фунциклирует. ну, и как я уже говорил может быть переключатель в этой цепи измерения.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Сообщение Adagumer »

Adagumer писал(а): Схемы приборов, заводские или из печатных изданий очень неудобны для восприятия, а посему лучше вырисовать участок схемы под конкретный предел и вид измерения, тогда схема сильно упростится и станет понятна стратегия поиска неисправности!
Порылся на работе в старых бумажках и нашёл вырисованные мною схемы на Ц4324.
Лет десять назад их много на ремонт приходило, сейчас все списали, последний исправный
подарил соседу радиолюбителю.
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Adagumer писал(а):Порылся на работе в старых бумажках и нашёл вырисованные мною схемы на Ц4324.
осталось взять паяльник, купить билеты на поезд и съездить к кепу на дом отремонтировать :beer: :beer:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12

Сообщение Kep2077 »

R10 судя по перечню это 3 резистора по 3.3К. Странно, на плате нашел только один, дальше контакт уходит проводком в косицу туго смотанную, что я не могу определить куда дальше он ведет.

Также нашел обрыв на R25, восстановил, измеритель сопротивления заработал. Но не завёлся "х1000", стрелка еле-еле отклоняется.
Проверил галетник, на всякий зачистил контакты и смазал его, нашел R27 прямо на галетнике (сопротивлением 300к), он соединен с R6 и R7, оба исправны и цепь от них звонится вплоть до выхода с галетника, дальше грёбаная косица. Не пойму что не так с этим режимом. Извиняюсь за сумбур.
Последний раз редактировалось Kep2077 Пт мар 25, 2016 00:34:04, всего редактировалось 2 раза.
Друг Кота
Сообщения: 16759
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

На пределе "х1000" нужен источник тока дополнительный, напряжением 32-40 В. Последовательно со щупами. На задней крышке же есть схема подключения.

На галетнике должен быть резистор.
Вымогатель припоя
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12

Сообщение Kep2077 »

rl55 писал(а):На пределе "х1000" нужен источник тока дополнительный, напряжением 32-40 В. Последовательно со щупами. На задней крышке же есть схема подключения.
Оу... Вот этот момент я прооленил. Мда. :)
Спасибо, а то я уже простыню целую накатал чего тут намерил и что где исправно. :shock:
rl55 писал(а):На галетнике должен быть резистор.
Так и есть.
С R10 я момента не понял, впрочем уже не важно.



Спасибо всем участникам за помощь и науку.
Ответить

Вернуться в «Измерения»