Десятиканальный аналоговый спектроанализатор

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Ответить
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 17:02:59
Откуда: Київ

Сообщение alexj28 »

Статья: http://www.radiokot.ru/circuit/audio/other/44/

Все вопросы по статье и устройству прошу высказывать в этой теме.
Реклама
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 23:08:53
Откуда: Москва, Зеленоград

Сообщение Smith2011 »

Схема с Польского сайта, они вроде авторы. :music:
Контактная информация:
Реклама
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 17:02:59
Откуда: Київ

Сообщение alexj28 »

Прошу прощения, эту схему разработал лично я. Предоставляйте доказательства с польского сайта с точно такой же схемой, либо воздержитесь от подобных высказываний. Тем не менее, в моей статье и моём устройстве никаких принципиально новых решений нет, очевидно, что где то существуют подобные решения и устройства, что не отменяет моего авторства обсуждаемой нами статьи и схемы.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 23:08:53
Откуда: Москва, Зеленоград

Сообщение Smith2011 »

Почему-то я думал что он Польский.
http://www.mectronicsinc.com/projects/o ... -projects/

Мне очень понравилось видео работы вашего устройства, буду пробовать повторить :beer:
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43992
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

У них похожий- только принцип- ОДИН измеритель уровня- только у поляков он сделан на LM3915, а у ТС- на ОУ
Вот:
http://radio-hobby.org/modules/news/art ... toryid=742
тоже похожий проект..
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 22:33:56
Откуда: М.о.

Сообщение FOLKSDOICH »

Вот мой вариант, чисто аналоговый. Ещё платку буффера-компрессора и БП надо сообразить.
Вложения
АСА.lay
(192.62 КБ) 1382 скачивания
Всё придумано до и для нас.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43992
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Ну, у знакомого тоже есть подобный "анализатор"- на тех же А277(К1003ПП1, UAA180, UL1890N)-
Вот и схема попалась- http://radiostorage.net/?area=news/731
А теперь он делает ещё один- тоже "чиcто аналоговый"- на LM3915 - я ему платы для анализатора и фильтров "печатал"..
Изображение
Я хотел себе "десятиполосник" на Мега8 сделать, но всё застопорилось на этапе изготовления индикатора-
Изображение
чего- то как- то "остыл".. А чуть раньше попробовал восьмиполосный индикатор- тоже на Мега8 сделать-
Изображение
Вполне прилично работал...
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 23:32:26
Откуда: Мурманск

Сообщение Olegsevmor »

В схеме блока управления индикацией резисторы R9х - это из ряда E192? Где их найти-то сейчас..... :shock:
"Как много весёлых ребят и все делают велосипед....." Виктор Цой

"Бестолковые умрут первыми" Генрих Гиз
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 17:02:59
Откуда: Київ

Сообщение alexj28 »

Нет, там резисторы из ряда Е48 с допуском в 1%.
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 23:37:29
Откуда: Украина, Тернополь

Сообщение Ramzes_I »

Чем можно заменить диоды Д9? Шоттки пойдут?
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 17:02:59
Откуда: Київ

Сообщение alexj28 »

Подойдут. Тут главное малое падение напряжения на открытом переходе.
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2014 22:13:25

Сообщение khodos »

Подскажите пж. не запускается схема развертки. мне кажется происходит это из-за странного сигнала на 100 Гц. Сигнал на 300, 150, и 50 Гц - нормальные, а вот 100 Гц имеет разную скважность (фото прилагается). менял микросхему 4024 - не помогло. Куда копать? на большинстве выходов 4028 импульсы менее 2 Гц (фото 2Hz) и лишь на выходах 7,9,5 нужные - 50 Гц. (фото out50Hz).
20150408_390925.jpg
(139.02 КБ) 1067 скачиваний
Разобрался сам. осциллограмма 100 Гц такая и должна быть. Оказалась частично битая одна из микросхем двоично-десятичного дешифратора.
Буду заказывать и менять.
Вложения
out50Hz.jpg
(121.8 КБ) 955 скачиваний
2Hz.jpg
(118.78 КБ) 963 скачивания
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 17:02:59
Откуда: Київ

Сообщение alexj28 »

Покажите фотографию платы. Флюс везде отмыт? Попробуйте иглой процарапать между выводами микросхем 4011 и 4024. Если не поможет, попробуйте запустить схему развертки от внешнего генератора прямоугольного сигнала (f=300...400 Hz; A=5V; Коэфф. заполн.=50%).
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2014 22:13:25

Сообщение khodos »

Фото платы выкладываю, но как отмечал ранее не работает часть выходов самой микросхемы (замеры на её ножках). Большинство "столбиков пляшут" как надо.
Вложения
IMG_0479.jpg
(87.88 КБ) 1182 скачивания
IMG_0469.jpg
(116.24 КБ) 1094 скачивания
IMG_0468.jpg
(107.68 КБ) 1162 скачивания
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 17:02:59
Откуда: Київ

Сообщение alexj28 »

По фотографиям плохо видно. Проверьте 5 и 6 ножки микросхемы 4011. Они должны быть объединены вместе и соединятся с 10 ножкой этой же микросхемы, а также с одним из выводов конденсатора. Также проверьте 3...6 ножки счетчика 4024 на предмет замыканий между ними и дорожкой от тактового входа (1 ножка счетчика), которая проходит под микросхемой вблизи этого ряда выводов. Вижу, что резисторы, между выходами 4028 и базами транзисторов, Вы применили 0805. На плате эти резисторы я разводил под типоразмер 1206. 0805 короче чем 1206 и их установка могла привести к возникновению замыканий выходов дешифраторов.

Можно провести последовательную проверку работы всего блока развертки. Для этого нужно:
1. Отпаять счетчик и дешифраторы и оставить лишь логику 4011 и её обвязку. Убедиться в корректной работе генератора.
2. Далее припаять счетчик 4024 и проверить все его выходные сигналы. Это можно сделать на клеммах 4...8 разъема XP3. Я прикреплю картинки с осциллограммами этих сигналов в реальном блоке развертки моего индикатора, а также смоделированном в мультисиме.
3. Далее устанавливаем один из дешифраторов, проверяем все его сигналы и, в случае его корректной работы, устанавливаем второй дешифратор и так же проверяем все его сигналы.
Этот метод позволит выявить неисправность конкретного узла всего блока развертки.

Также проверьте дорожки, особенно длинные и петляющие, на предмет разрыва или замыкания (которые не всегда видны на просвет!) с соседними контактами. Мультиметром проверьте соединение каждой ножки каждой микросхемы с соответствующей площадкой и дорожкой. Лучше проверять контакт между ножкой у самого корпуса микросхемы и дорожкой на расстоянии нескольких миллиметров от места пайки.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2014 22:13:25

Сообщение khodos »

Никак не могу победить. Все прозвонил как Вы рекомендовали, все проверил. Запускал от внешнего генератора - та же картина. Схема небольшая - обвеса минимум, тут сложно ошибиться. Все равно при любых манипуляциях получаем неправильного вида сигнал в 150 Гц, как я понимаю это вносит сумятицу в двоичный код. см. осциллограмму. Грешу теперь на 4024 - вся партия у меня из Китая. Попробую отдельно микруху на макетке посмотреть какие у неё сигналы, если история повторится буду менять на "местную".
100Hz.jpg
(131.06 КБ) 1209 скачиваний
остальные сигналы нормальные. Немного смущает крутизна спадающих фронтов сигналов, т.е. не совсем прямоугольная форма, но вроде это не критично.
50Hz.jpg
(140.3 КБ) 1165 скачиваний
150Hz.jpg
(147.9 КБ) 961 скачивание
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 17:02:59
Откуда: Київ

Сообщение alexj28 »

Ну и как результаты?
Вообще, счетчик этот асинхронный. Это значит, что сигналы на его выходах устанавливаются не одновременно, с небольшой задержкой, как относительно входного тактового сигнала, так и относительно других выходов счетчика. Причем, задержка относительно тактового входа больше. Я уже не помню, почему выбрал именно этот счетчик, наверное, из за инвертора на входе - ведь для правильной фазировки сигналов двоичного кода, когда тактовый сигнал одновременно является сигналом младшего бита, счетчик должен считать по спадающему фронту. А все доступные синхронные счетчики считают по нарастающему. Частота генератора небольшая, триста герц, за это время все сигналы счетчика должны успеть выставится на выходах, ведь и дешифраторы работают не по фронту напряжения, а по его уровню. Может где-то емкость монтажа большая и сигналы на выходах счетчика не успевают выставиться.
Сейчас посидел, и составил две схемы блока развертки с применением синхронных счетчиков. Но под них придется плату переделывать или лепить костыли.
Изображение Изображение
А если хочется оставить 4024 счетчик, то можно попробовать все сигналы управления дешифраторами и мультиплексорами брать с его выходов, что уменьшит немного время неопределенности между фронтами разных сигналов. Переключить все согласно схеме, но и частоту генератора придется поднять примерно вдвое:
Изображение
Еще можно попробовать поставить резистор в несколько десятков кОм в разрыв цепи: 13 нога DD1.3 - С51,R138. Это повысит немного стабильность генератора, хотя я не уверен до конца на сколько это сможет улучшить вашу ситуацию. Хотя если учитывать относительно большие токи разряда конденсатора через внутренние диоды на входах 4011, то эти токи могут привести к наводкам на соседние цепи и сбоям в работе.
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2014 22:13:25

Сообщение khodos »

Только появилась возможность поэкспериментировать. Для начала попробовал схему с 600 Гц. Схема стала стабильнее работать, но теперь не работает первый канал, да и в целом результаты не удовлетворительные. "Светятся" соседние каналы "вполнакала" и т.д. вот фото с внешним сигналом на 260 Гц:
0404-2.jpg
(151.67 КБ) 1299 скачиваний
0404-1.jpg
(88.42 КБ) 1207 скачиваний
я так понимаю суть проблемы та-же скважность сигнала.
040416.jpg
(133.1 КБ) 1209 скачиваний
не нашел в Питере 4024 в SO корпусе - буду колхозить DIP.
купил и 4029 и 4516 - буду экспериментировать.
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2014 22:13:25

Сообщение khodos »

Заменил китайскую 4024 на местную (правда в DIP корпусе - пришлось колхоз устраивать) - все заработало как часы!!!! Еще один урок - НЕ ПОКУПАЙТЕ КИТАЙ
на али купил - и вот результат! Прям злость берет :kill:
Огромное спасибо всем за проявленное участие!
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 17:02:59
Откуда: Київ

Сообщение alexj28 »

Поздравляю. Показывайте фотографии всей конструкции. Заработало по изначальной схеме из статьи?
Ответить

Вернуться в «Статьи»