Усилитель на TDA7293

[ROSSSS]

Стесняюсь спросить, а зачем издеваться над микросхемой и доводить температуру её корпуса до 145 градусов?

Интересуюсь: потому что у меня внешней тепловой защиты нету и радиаторы меньше 600см2.

[kentgaryk]

Да собирайте уже и включайте! Цена этой микре 200р. в базарный день. Защиту АС на всякий случай сделайте.
Только потом отпишитесь при какой температуре сгорела!

[ROSSSS]

Да слушаю уже недели две, на 50% громкости все норм, сделал грубые замеры на музыкальном сигнале и динамиках: питание 35 вольт нагрузка 4 Ома в результате ~50 ватт нормально а ~70 ватт уже на слух искажения..

[kentgaryk]

А что значит на 50% громкости? Нормальные замеры мощности не возможно сделать на музыкальном сигнале, да и на нагрузке в виде АС. Нагрузка должна быть активная, сигнал синусоидальный...еще надо контролировать его осциллографом. Мощность представляет интерес до начала визуального ограничения синусоиды, то что дальше слушать уже не возможно, можно только соседей до клиппинга доводить.

[ROSSSS]

Да я знаю что не правильно замеряю, просто приблизительно чтоб знать)

[kentgaryk]

это приблизительно может в разы отличаться

[As]

Не знаю, как сильно влияет перегрев на 7293, но на 1514 простая замена прокладки (была из теплопроводной "резины", поставил слюдяную минимальной толщины...) очень заметно повлияла на звучание - хотя корпус микросхемы не перегревался!

[EMiq]

Подобный эффект вполне возможен. ИМХО. Плотность потока тепла от кристалла максимальна при мощности 0.637 от максимальной . При резких перепадах выделяемой мощности, из-за прокладки она не успевает отводится от малой площади и появляется локальный перегрев кристалла. При этом средняя мощность выделения тепла, вызывающая заметный нагрев, не высока. Проблема сходна с проблемой процессоров Атлон, когда от кристалла размером около квадратного сантиметра отводится мощность около 65 Вт. Применяется распределитель тепла в виде медной вставки или пластины, чтобы быстро вытягивать от кристалла и распределять такую мощность на единицу поверхности теплоотвода. Поэтому лучше не использовать прокладку и пойти по сходному пути. Были рекомендации установки микросхемы на теплопроводную пасту через толстые медные прокладки-теплораспределитель, существенно большей площади с изоляцией теплораспределителя от общего радиатора в качестве изолятора одного слоя капронового чулка, пропитанного хорошей термопастой. Паста обычно не электропроводна. Про возможное применение тепловых трубок, как в ноутбуках, я пока не говорю. Дешёвый путь при небольшой мощности -установка микросхемы без прокладки ,промазав термопастой, на процессорный радиатор с медной вставкой и вентилятором на каждый канал. Радиатор изолируется от корпуса всего устройства,т.к. на нем будет минус питания от микросхемы.

[kentgaryk]

Ой уж не знаю как там с коэффициентом звучания в зависимости от температуры - сие загадка. Но то что установка на радиатор без изолирующей прокладки увеличивает максимальную мощность и продлевает элементам жизнь - это точно! ИМХО прокладки вообще жуткая гадость!

[As]

Конечно, без прокладки лучше - но возрастает вероятность случайного замыкания радиатора на что-нибудь со свето-звуковыми эффектами и выходом "волшебного дыма"...
Вариант с переходной пластиной безопаснее, и почти так же эффективен...

[kentgaryk]

Это какие то современные веяния...если радиаторы внутри корпуса и обдуваются вентилятором то никаких проблем. Конечно особо пытливый и дотошный радиолюбитель найдет способ уронить на них пинцет или отвертку

А перепад температур со всякого рода пластинами и слюдами все таки приличный и растет с увеличением теплового потока как падение напряжения с увеличением тока. Все зависит конечно от того насколько близко к пределу используется элемент и каково тепловое сопротивление кристалл - корпус, если оно большое то хоть с прокладкой хоть без нее все равно сгорит.

[acckyiboxxx]

приходилось неоднократно возиться с ее аналогом , tda7294 , поначалу просто покупал в любом компьютерном магазине радиатор с бесшумным кулером и садил без прокладок на термопасту прямо на радиатор, последний крепил к корпусу текстолитом 10мм толщиной (есть в запасах, у кого нет и фанера вполне сойдет)

единственный подводный камень - при сверлении отверстия в радиаторе нужно быть аккуратнее и засверливать как можно глубже, лично я пока наловчился делать нормальные отверстия 2 мечика сломал при попытке нарезать в них резьбу

результат во всех 100% случаев был идеальным , на полной громкости при отключенном сигнальном проводе ни единой помехи, и кулера не слышно, на полной мощности нагрев был таким что руку можно было удерживать на радиаторе вблизи микросхемы неограниченное время (без кулера все было печальнее)

сейчас хочу попробовать для активного бесшумного охлаждения использовать модули пельтье , вижу это приблизительно так :
1) берутся алюминиевые пластины высотой 50мм , шириной 60мм , толщиной от 5 до 7 мм
2) чуть выше центра сверлится отверстие которое с тыльной стороны зенкуется
3) по углам сверлятся отверстия под крепеж пластин к основному радиатору , диаметр выбирается так что-бы можно было проложить изоляционные шайбы
4) к прозенкованному отверстию крепим тда-шку
5) модуль пельтье смазывается термопастой с обоих сторон и вся конструкция собирается в бутерброд - |алюм.пластина | модуль пельтье|основной радиатор

таким образом полагаю получится держать каждый из оконечников в более менее точном температурном диапазоне охлаждая только тот который требуется, естественно для этого потребуется система термоконтроля, либо примитивная аналоговая либо МК, это уже дело личного выбора

[EMiq]

У модулей Пельтье обычно требуется пропускать очень приличный ток для охлаждения одной из сторон. Как там с КПД?
Вот например http://www.chipdip.ru/product/frost-72/

[kentgaryk]

Это точно - автомобильный холодильник потребляет много, а охлаждает плохо!

[acckyiboxxx]

У модулей Пельтье обычно требуется пропускать очень приличный ток для охлаждения одной из сторон. Как там с КПД?
Вот например http://www.chipdip.ru/product/frost-72/

согласен, кушать попросит основательно, но чем-то всегда приходится жертвовать, либо кулер высокооборотистый который будет шуметь на полных оборотах , скажем 80*80мм 0.83 ампера , либо дать поболее силу тока и заюзать модуль пельтье которым в отличие от кулера можно будет вобще охлаждать ниже комнатной температуры

что до того модуля ссылку на который вы скинули, 6.2 ампера кушать попросит когда потребуется дельта t 72 градуса

Это точно - автомобильный холодильник потребляет много, а охлаждает плохо!

однако сделайте поправку на теплопроводность, одно дело кучу воздуха охлаждать , другое дело алюминий

у меня в закромах валяется один TEC1-12706 , пробовал зажимать между 2-х радиаторов , и результатом не был разочарован, точных замеров не производил но свою разницу температур он набрал довольно быстро

вобщем когда время смогу выкроить на такой эксперимент с усилком то отпишу в ветку по результатам

ps: конечно все вкурсе что в чип и дипе ценник кусачий, но эти цены просто обирайтунг, лучше уж с али таскать

[ибуки]

И охота Вам с этим пельтье возиться,добавьте площади радиатора и не парьтесь,еще вариант хороший компьютерный кулер на 6...8 теплотрубках поставить с тихоходным вентилятором

[As]

Люди для мультимедии компьютеры с пассивным охлаждением собирают - а тут в микромощный усилитель готовы десяток вентиляторов воткнуть... Неужели по всей стране весь алюминий в цветмет сдали?! Наши деды делали неплохие самодельные радиаторы из листового алюминия, проволоки... Сейчас полно различных профилей - их тоже можно использовать...

[kentgaryk]

когда время смогу выкроить на такой эксперимент с усилком

Вы хотите 100500Вт с него получить или просто определить максимальную мощность перегорания этой микры?

[acckyiboxxx]

когда время смогу выкроить на такой эксперимент с усилком

Вы хотите 100500Вт с него получить или просто определить максимальную мощность перегорания этой микры?

не угадали, эксперимента ради интересно получится-ли удерживать ее температуру в пределах +-2 градуса от заданной , возможно даже получится держать ее при температуре 30 градусов на всем диапазоне мощности, и а отличие от обдува это будет бесшумно

ps: здесь мысль озвучил исключительно ради критики ибо одна голова хорошо а форум лучше

[kentgaryk]

Радиатор все равно понадобится, а чтобы размер его был не чрезмерный его придется обдувать. Так собственно и сделано в автохолодильниках.