Посоветуйте частотомер-ЦШ под ФГ на MAX-038 (20МГц, 8 разр.)

[Margo]

Покупал не китайские, а оригинальные.

А вот где сейчас купить оригинальные- непонятно. В 2006 году выпуск MAX038 прекращен. И даже XR2206D уже не производится с 2011 года.

Где сейчас купить оригинальные, не знаю. Но у меня со старых запасов несколько штук осталось. Могу поделиться.

[Margo]

Всем привет,

Продолжая изучать вопрос построения частотомера на ИС высокой интеграции,
нашёл хорошо забытое старое - специализированную ИС частотомера ICM7216 и ее новую версию ICM7226.
Эта ИС измеряет частоту до 10 МГц и период до 10 сек, без внешних делителей,
есть возможность измерять частоту до 40 МГц, поделив входной сигнал и тактовую частоту на 4,
возможно измерение временных интервалов и подсчёт количества импульсов.
ИС работает на 8 разрядный светодиодный индикатор с общим катодом или анодом. Питание однополярное +5В.
ИС имеет два независимых входа и может измерять отношение частот (пока не придумал, где мне это может пригодиться)

Типовая схема включения приложена. даташит, с подробностями, по ссылке ниже.
Пожалуйста, покритикуйте эту специализированную ИС частотомера, в сравнении с частотомерами на микроконтроллерах,
столь любимыми современными радиолюбителями. (цена частотомеров на ICM7226 и МК практически совпадает).

Заранее благодарю за конструктивную критику.


http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... %D0%B4.pdf

Изучив микроконтроллеры, я уже никогда не вернусь к устройствам на логике. Хотя полностью отказываться от логики еще не готов.

[ВикторС]

ОФФ.
Сплошь и рядом вижу радиолюбительские конструкции в которых миропроцессор,
с большим экраном и длинной программой, управляет какой то ИС, радиоприёмника,
стабилизатора напряжения, ЦАП, включённого по типовой схеме из даташита.
Радиолюбительская практика и, что ещё хуже, теория, вытесняется софтописательством.

[Margo]

ОФФ.
Сплошь и рядом вижу радиолюбительские конструкции в которых миропроцессор,
с большим экраном и длинной программой, управляет какой то ИС, радиоприёмника,
стабилизатора напряжения, ЦАП, включённого по типовой схеме из даташита.
Радиолюбительская практика и, что ещё хуже, теория, вытесняется софтописательством.

Вы наверно не занимаетесь микроконтроллерами. Самое главное преимущество МК - это гибкость. Как известно сложное электронное устройство с первого раза идеально не работает. И что мы делаем, если это устройство собрано на логике? Режим дорожки, вешаем "сопли" и т.д. А если устройство собрано на МК достаточно подкорректировать программу. Я не изменяя схемы и платы изготавливаю разные функциональные устройства.
Как Вы думаете, сколько корпусов логики нужно, чтобы заменить какой нибудь МК среднего подсемейства? В пределах 10 000 !!!

[ВикторС]

Это верно,
Микроконтроллерами не занимаюсь. Нет задач под МК.
Пробовал на AVRe сделать двухканальный таймер, управляемый, соответственно,
двумя кнопками вкл. / выкл, для подогрева, по времени, заднего стекла и зеркал в машине,
а потом собрал, по-быстрому, требуемое устройство на К561ТМ2 1 шт. и успокоился.
На работе, всякие мелкие связные устройства, имеют ЖК экран и 3 - 5 кнопок для настройки,
так наши инженеры не ленятся на объекты ноутбук таскать, для программирования через гипертерминал
тк это гораздо удобнее, чем кнопки жимкать. Это для устройств, которые настраиваются один раз в год,
а для ФГ, который надо крутить постоянно, ИМХО - кнопочное управление - превеликая запара.

[Andrew Martin]

МК - это большое благо, особенно в измерительной технике.
Попробуйте сделать в ФГ частотомер + вольтметр выходного напряжения без МК, это непременно выльется в очень громоздкий и увесистый огород, возможно даже превосходящий по сложности собственно ФГ.
Очень хочется и мне маленький ФГ, чтобы меандр/треугольник/пила/синус хотя бы до 1МГц и с возможностью автономного питания.
Есть в наличии КР544УД2, LM318 и 74AC14, может быть получится что-то из этого сделать

[ВикторС]

Андрей,

У меня получилось до 2,5 МГц отжать с К561ЛЕ5.
Делал для настроечного калибратора по проекту "Осц на ЭЛТ".
Схема по мотивам Радио №6 1992 стр 44 и Радио Аматор №1

МК управление, в любом устройстве, нужно сильно продумывать.
Иногда, может быть, полезно два энкодера поставить, но две кнопки проще.
То, что скорость управления и удобство резко снижаются - разработчика не парит.
Он не продаёт свою поделку и конкуренты ему на пятки не наступают,
а если устройство с МК делать сложным, оно уже начинает нормальных денег стоить,
и те, кто эту конструкцию рассматривают, начинают думать - стоит ли закупать детали
травить плату и запариваться с повторением, или поискать фабричный аналог,
отлизанный для рынка.

[Margo]

Это верно,
Микроконтроллерами не занимаюсь. Нет задач под МК.
Пробовал на AVRe сделать двухканальный таймер, управляемый, соответственно,
двумя кнопками вкл. / выкл, для подогрева, по времени, заднего стекла и зеркал в машине,
а потом собрал, по-быстрому, требуемое устройство на К561ТМ2 1 шт. и успокоился.
На работе, всякие мелкие связные устройства, имеют ЖК экран и 3 - 5 кнопок для настройки,
так наши инженеры не ленятся на объекты ноутбук таскать, для программирования через гипертерминал
тк это гораздо удобнее, чем кнопки жимкать. Это для устройств, которые настраиваются один раз в год,
а для ФГ, который надо крутить постоянно, ИМХО - кнопочное управление - превеликая запара.

А я на работе программированием не занимаюсь. Я просто радиолюбитель. А по генератору: измерять частоту и период нет смысла, потому что это величины обратные. Я в своем генераторе измеряю частоту, длительность положительного и отрицательного импульсов, а также напряжение на выходе.

Если интересно, видео:
https://youtu.be/SrSxe7BEgRI

[ВикторС]

Я уточню про измерение периода, о котором говорил в начале обсуждения частотомера для ФГ.
Если радиолюбитель делает себе частотомер, совершенно логично собрать в том же корпусе и генератор,
и объявить этот собранный частотомер, ещё и цифровой шкалой генератора.
Сделать переключатель входной частоты - внутренняя (с генератора - режим ЦШ) и внешняя - именно частотомер.
так вот в режиме частотомера, при измерении частот от 10 Гц и ниже, очень удобно заполнять период измеряемого сигнала
импульсами, период которых на пару порядков меньше и точно известен. Тогда получается измерять точно.
У того частотомера, которым я пользуюсь уже 20 лет, эти функции реализованы, только всего пять разрядов.

[Andrew Martin]

Для каждого частотомера есть частота, на которой относительная погрешности измерения частоты (счетом фронтов) и периода (по заполнению) равны.
Эта частота зависит от тактовой частоты МК.
Ниже этой частоты лучше измерять период, а выше - частоту.

[amodei54]

[uquote="Yuriy_King",url="/forum/viewtopic.php?p=2686297#p2686297"]

Я заказал на Али.
Приедет. Затестим.

Прежде чем тестировать прозвоните выводы 16,17 с 20 на "отсутствие" диода, которого там не должно быть.
Мой "горький" опыт, два корпуса звонились одинаково. Вывод:либо брак, либо другое расположение выводов...[/uquote]

[amodei54]

Вот, вот! Я тоже напоролся на этот китайский контрафакт! Две штуки у них взял и обе дохлые! Спор открыл, не помогло, фигу показали! И не я один, кто брал у узкоглазых все жалуются, что дохлые микросхемы!

[Wladimir_TS]

То есть MAX038 заказывать смысл нулевой ?

[ВикторС]

Владимир,
Сейчас, в продаже на Али, вновь появились конструкторы ФГ, содержащие, кроме MAX038 ещё и три корпуса ОУ, и солидную, на вид, плату с корпусом из акрила. Цена - ок 1500 руб. Я очень удивлюсь, если этот набор сохдан для впаривания муляжей MAX038 и перемаркированных LM358/ Можно купить такой набор, спросив у продавцв, фотографию ИС ФГ и вопрос о том, где её взял. Продавец, скорее всего, ответит, что фотки нет, а комплект предоставлен мастер-дистрибьютором. После этого, в случае брака, можно слать предъявы о перепродаже поддельного товара.

Добавлено after 3 minutes 48 seconds:
Re: Посоветуйте частотомер-ЦШ под ФГ на MAX-038 (20МГц, 8 разр.)
Ещё нюанс.
Я собрал ФГ на К561ЛА7, получив верхнюю частоту 3,5 Мгц, при напряжении питания 10В. Думаю, что при 15В питания, можно получить все 5 Мгц. Следующая цель - 10,7МГц, для настройки трактов ПЧ - это уже задача для LC генератора. ИМХО.

[El-Eng]

Следующая цель - 10,7МГц, для настройки трактов ПЧ - это уже задача для LC генератора.

Необязательно. Вот, например, моя конкурсная статья с описанием универсального генератора из готовых модулей с Али. DDS часть этого генератора может работать как ГКЧ с полосой от 0.1 Гц до 12.5 МГц с кварцевой точностью. Вблизи 10 МГц форма сигнала, конечно, не очень, но для настройки тракта ПЧ годится.

[Andrey_B]

[uquote="Andrew Martin",url="/forum/viewtopic.php?p=2720320#p2720320"]Для каждого частотомера есть частота, на которой относительная погрешности измерения частоты (счетом фронтов) и периода (по заполнению) равны.
Эта частота зависит от тактовой частоты МК.
Ниже этой частоты лучше измерять период, а выше - частоту.[/uquote]

Не обязательно. Есть алгоритмы, для которых погрешность будет постоянна для примерно одинакового времени измерения. И будет определяться только частотой и нестабильностью опорного сигнала (при идеальном входном формирователе).

Добавлено after 1 hour 57 seconds:
[uquote="ВикторС",url="/forum/viewtopic.php?p=2718651#p2718651"]Радиолюбительская практика и, что ещё хуже, теория, вытесняется софтописательством. [/uquote]
Скорее просто видоизменяется. Писать тоже можно по разному. Примитивного программирования сейчас не больше, чем в свое время примитивной схемотехники.

А вот MAX038 раскроет весь свой потенциал как раз в связке с МК. Когда-то давно тоже хотел ФГ сделать на ней. Даже остался один экземпляр, заказанный как семпл с Maxim лет 15 назад. Но не срослось, пришли DSP, DDS и прочие, и все опошлили.
По тем-же причинам лежат мертвым грузом АЦП двойного интегрирования TC500 ...

[ВикторС]

ИМХО, прикол MAX038, во внешней модуляции и синусоидальном сигнале, с малыми искажениями, в диапазоне частот 5 - 20 Мгц, как раз там, где синус с DDS/DSP оставляет желать лучшего. :-/

[musor]

ну чято вам сказать на али полно тех кидал кто готоф сыграть в лохотрон с лохами из РФ потому что все вменяемые продукцию МАХ давно покупают тока у него... максим снял с производсва много из того что щас там "продается" по страной цене отсуда это или брак или что боле верно фуфло... единствено ечть шанс купить живое с разбора... но везет редко тоже относится к чипам от интерсилы
что до клоноф обычно они рабочие но их маркировка иная да и пишут китайцы про аналоги обычно чесно... ведь там смысла в обиане 0


по поводу частотомеры неско попыток сделать самому ...кончились полуфабрикатами меня не устроившими... 1 встронный в мой 1 ФГ на КМОП был на 174ие4 ие8 ие2 кп2 и tit какие ле и ла... и оно работало на мелкий 8х3лс304 LEDs кстати толка 304 и могли 176ие4 качать сами без буфера ну и LCD
cам частотомер занял болше половины обьема корпуса... был + на базе мк msc51 он жив и поныне ка плата с кучей порезоф и МГТФ.....сделан 100% из деталей касового ККМ-работал.. еще была начатаподелка из АОНа..но до конца не довел по причине не зависемшим от меня и последующей потнере интереса...
надоели валяющиеся платы недоделки купил модул частотомера https://aliexpress.ru/item/32913753164.html? на Алехе он ШП до 2ггц и компактный 8разрядой вставил в корпус 3СОМ МОДЕМА тем кто решит повторить это -проверифы исправность -сразу паяйте к 7805 хороший-радиатор- от нагрева им платы плывет кварц опорник страдаеет точность


хоршего ШП ФГ нет у мя до сих пор тот (самоделный до 1мгц толка совмешен с виновским генераторм сина и той первой ЦШ-поделка 80х)-жива досих но уже малоактуална с нч работаю очень мало там еще линейные грелки 142ен1 в золоте стоят в питалнике
а время замера частоты там 10секунд

[ВикторС]

Я, в середине девяностых, сделал частотомер на 176 и 564й сериях, с индикацией на ИВ3А (прямое подключение к ИЕ4), с гашением не значащих нулей и возможностью измерения периода импульсов. Жив до сих пор - работает в комбайне из НЧ ГКЧ и генератора синуса на мосте Винна (до 1 Мгц).

[АлександрЛ]

У меня "функциональный генератор" на ICL8038 со встроенным частотомером.

А вот сам частотомер,

только я ему потом индикатор на более крупный заменил, здесь он на АЛС318