Вопрос по ремонту автовыключателя (барьера)

Ремонт бытовой техники. Микроволновки, грили, холодильники, стиральные машины и прочая.
Ответить
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 18:22:19

Сообщение kabachok1994 »

Здравствуйте! Попался в руки так называемый барьер, ТТХ такие Umax-260V, Umin-160V, Pmax-1,5kW. При первом осмотре, кондер фильтра потек и стабилитрон в кз, поменял но не запустился, напряжение 5В и 14В есть, куда рыть подскажите, есть только мультиметр, схемку набросал, насколько опыта хватило, одно единственное пассивные элементы не подписал, если будет необходимость то доделаю.
Вложения
схема барьера.JPG
(143.05 КБ) 411 скачиваний
Реклама
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Сообщение goldmen8 »

kabachok1994 писал(а):... есть только мультиметр...
Это плохо. Надо каким то образом проверить генерацию на ЛЕ5 выводе 11 ... и что твориться на 393 - 1 и 7 выводы. На 393 собрана схема включения (старт/стоп компаратор). Сделай замеры на этих выводах.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

генерация тоже проверяется мультиметром путём измерения постоянного напряжения на выходе элемента, оно должно быть около половины питания микросхемы (напр, при питании 12V 3-9V).
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Сообщение goldmen8 »

Enman писал(а):... около половины питания микросхемы (напр, при питании 12V 3-9V).
:beer:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 18:22:19

Сообщение kabachok1994 »

Спасибо за участие в решении моей проблеме. На LM393 на 1выв. - 4в на 7выв. -0в, ЛЕ5 на 11выв.- 12в.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

и тебе спасибо, повеселил...)
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 18:22:19

Сообщение kabachok1994 »

? :dont_know: ?
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Сообщение goldmen8 »

Enman писал(а):На LM393 на 1выв. - 4в на 7выв. -0в, ЛЕ5 на 11выв.- 12в.
Плохо что схема без номиналов.
Что творится на ИЕ10 вывод 14?
kabachok1994 писал(а):... поменял но не запустился...
Как проявляется не запуск, что не происходит?
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 18:22:19

Сообщение kabachok1994 »

goldmen8 писал(а):Плохо что схема без номиналов.
Сейчас доделаю, одно единственное стояли последовательно соединенные стабилитроны на 6,2в, я поставил два по 6,8в
goldmen8 писал(а):Что творится на ИЕ10 вывод 14?
goldmen8 писал(а):Как проявляется не запуск, что не происходит?
Светодиод не загорается, реле не срабатывает.
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Сообщение goldmen8 »

kabachok1994 писал(а):... стояли последовательно соединенные стабилитроны...
Это по твоей схема VD1?
По схеме. Когда на 393 (1) логический - 0, то на ИЕ10 (14) лог. - 1. Работает генератор ЛЕ5 (11) присутствуют импульсы.
Номиналы элементов добавь, будет понятнее.
Для начала счёта на 393 (1) логический - 0 должен быть.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 18:22:19

Сообщение kabachok1994 »

goldmen8 писал(а):Это по твоей схема VD1?
Да. Схему доделал.
Вложения
схема барьера.JPG
(76.39 КБ) 472 скачивания
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Сообщение goldmen8 »

Алгоритм работы.
Можно отметить четыре состояния:
1) Нет напряжения... :dont_know:
2) При напряжении ниже номинального:
Компаратор ОР2 отслеживает присутствие переменного напряжения. Не начнёт переключаться пока напряжение на выводе 3 не стает выше чем на выводе 2 т.е. 2,2 В. Не будет запускаться генератора на ЛЕ5 вывод 8 (запуск генератора произойдёт при логической «1» на выходе компоратора).
3) При номинальном режиме:
На выводе 5 ОР1 меньше чем на 6 выводе 3,5 В, на выходе - вывод 7 устанавливается логический «0». Счетчик ИЕ16 на 11 выводе «0» (готов считать). Компаратор ОР2 отслеживает присутствие переменного напряжения, будет переключаться с частотой сети до тех пор пока на выводе 3 напряжение не станет ниже чем на выводе 2 т.е. 2,2 В. На выходе компаратора установится логический «0», и остановит работу генератора на ЛЕ5 вывод 11. На ИЕ10 выход 14 собран сторожевой таймер логическая «1». При его переполнении произойдёт сброс счетчика ИЕ16 и отключение реле. Частота генератора на ЛЕ5 вывод 11 подобрана таким образом что переполнения не происходит, сторожевой таймер сбрасывается с частотой сети компаратором ОР2.
4) При напряжении выше номинального:
Компаратор ОР1 на выводе 5 более 3,5 В на выходе вывод 7 устанавливается логическая «1».Произойдёт сброс счетчика ИЕ16 и отключение реле.
В первую очередь проверяй напряжения на компараторах, входы - выходы.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 18:22:19

Сообщение kabachok1994 »

На выводах компаратора такие напряжения 1-3,6в; 2-2,3в; 3-1в; 5-1в; 6-3,6в; 7-0,1в; 8-13,7в. Вроде все нормально...а почему не запускается... не понятно.
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

По схеме...R2 должно на входе 220 "сидеть"...
По компаратору - на 1й ноге мог бы быть 0, а не 3,6 (или там идут импульсы 50 Гц
амплитудой 12V ?)....
kabachok1994 писал(а):1-3,6в; 2-2,3в; 3-1в
http://itmages.ru/image/view/4100425/ebf3e722
Изображение
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Сообщение goldmen8 »

Enman писал(а):... или там идут импульсы 50 Гц ...
Вот именно так, только амплитуда при разном входном напряжении разная.
goldmen8 писал(а):Компаратор ОР2 отслеживает присутствие переменного напряжения, будет переключаться с частотой сети до тех пор пока на выводе 3 напряжение не станет ниже чем на выводе 2 т.е. 2,2 В.
kabachok1994 писал(а):На выводах компаратора... .
Должно быть постоянно на выводах 2 -2,2 В; 4 - 0 В; 6 - 3,5 В; ; 8-13,7 В
на остальных выводах - по ситуации:
если на 3 > 2,21 В; то на 1 = или близко к 13,7 В (логическая "1")
если на 5 > 3,51 В ; то на 7 = или близко к 13,7 В (логическая "1")

В первую очередь нужно проверить диод VD2 и компаратор ОР2.

Я вроде подробно описал работу устройства:
goldmen8 писал(а):... 3) При номинальном режиме:...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

а счетчики то считают 5в ести? такт идет? без осла тяжко...
кстати чо за БАРЬЕР всю жиз это называлось РН
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 18:22:19

Сообщение kabachok1994 »

goldmen8 писал(а):В первую очередь нужно проверить диод VD2 и компаратор ОР2.
Диод целый, а вот компаратор..., наверное придется искать ослика.
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

можно сделать пробник - счётчиком поделить эти 50 Гц на 10 или 100 и светодиодом видеть их...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

kabachok1994 писал(а):На выводах компаратора такие напряжения 1-3,6в; 7-0,1в
Компараторы у Вас судя по всему работают, на выв.1 идут импульсы 50Гц. и амплитудой 12В. как говорит Enman, но ваш мультиметр считает среднее значение около 3,3...4В. (зависит от скважности формируемых импульсов, которая в свою очередь зависит от амплитуды сетевого, но к измерению это не относится).
kabachok1994 писал(а): ЛЕ5 на 11выв.- 12в.
kabachok1994 писал(а):Что творится на ИЕ10 вывод 14? 0в
Генератор на 561ЛЕ5 не работает, хотя при лог.0 на выв.8 обязан генерировать. Частота его около 10Гц. можно светодиодом с последовательным резистором 1 кОм. проверить, на выв.11. Если генератор работает, смотрите светодиодом ипульсы на выв.10 561ИЕ16, там частота примерно 0,7Гц. Если и там импульсы есть, и через примерно 1,5мин. реле не включается, значит меняем счётчик 561ИЕ16.

UPD:

Опередили. :)
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 18:22:19

Сообщение kabachok1994 »

Извините что так долго не отвечал. Проверял светодиодом по совету Korob, кидаю светодиод на выводы 7 и 11 ЛЕ5,загорается красным схемный светодиод, через где-то секунд 5 срабатывает реле и светодиод схемный загорается зеленным, убираю светодиод реле так и остаётся в рабочем положение пока не отключишь питание. На выводе 11 ЛЕ5 светодиод моргает, измерял мультиметром(UNI-T UT39C) частоту показывает 100Гц, на выводе 10 ИЕ16 светодиод не светится.
Ответить

Вернуться в «Не стирает, не готовит»