Усилитель ланзар.

[ROSSSS]

Скажите ланзар можно в класс А перевести?

[HDB3]

Можно. А зачем?
Резистор R15(R15+R15', по последней прилепленной схеме) , поможет установить ток покоя до глубокого класса "А"....
Вспоминается аудиофильская конструкция, которая, при скромной сотне ватт выхода, потребляющая 1кВт в режиме покоя......
Но, если очень хочется, таки почему бы и нет!

[maximus11]

HDB3, спасибо! Стыдно, что сам не додумался

[ROSSSS]

Можно. А зачем?
Но, если очень хочется, таки почему бы и нет!

Попробовать и сравнить, узнать как что и почем плюс опыт лишним не будет))

[HDB3]

Это в другую тему.

[K.Vladimir]

Парни, выручайте! Бьюсь уже вторую ночь (восемь шишек набил ), понять никак не могу!
Ланзар, в авто, в качестве саба отработал без единой претензии года 1,5. Приехал домой с музыкой, все нормально, штатно, выключил. Через несколько часов снова нужно ехать по делам, включил, и тут - неожиданность - усилитель не запел. А именно, без входящего сигнала - вроде бы все нормально, стоит только его подать, начинает дико греться ВК как утюг, и мгновенно (даже кулера не справляются) и быстро щелкает реле-защитник динамика. Дома вскрыл крышку, и обнаружил вздутый и "поплывший" конденсатор по питанию (лит). Думаю: "возбуждается..." Купил новые литы, и безовсякого, просто заменил. Запустил снова - не греется, но звука почти нет на выходе. Вернее есть, но слабый слабый (примерно Ватта на 3 ). Первым делом проверил инвертор - напруги в норме, диоды и ключи целы, нагрузку держит. Затем решил что "врет" ФНЧ (там Кус примерно 10...12) - все в норме, работает, регулирует, питание от стабилизаторов в норме. Под рукой были микры (072, 084, фнч с тремя крутилками) - заменил, на всякий случай. Не сработало. Замыкания на "массу", на "Землю" отсутствуют.
В самом усилителе проверил на пробой ВК и его драйвера прозвонкой - вроде все цело. Дифкаскад выпаивал весь и проверял на коэф. - все одинаково. Проверил все резисторы - целые. Прошелся еще раз паяльником, искал непропай. Обратка цела. На стабилитронах по 15 В. Подмагничивание - 14мВ. Падение на резисторах ВК - 24мВ. Термо работает, регулируется. Видимых горелостей больше не обнаружено. Что я еще упустил? У кого было что-то подобное?
Такое ощущение либо не хватает сигнала по напряжению, либо обратка "врет"

[HDB3]

Да вроде всё проверили. Даже с лишком.
Акусика то живая, если подцепить к другому усилку?(взять один из живых каналов)

Возбуд надо осциллографом ловить. Мелкие кондёры тоже иногда дохнут.

[K.Vladimir]

Тоже так подумал. Вешал другие, заведомо рабочие дины. Даже не в силах расскачать 3гд-38
Ослика к сожалению нет. Насчет возбудов, я ориентируюсь на плохую работу усилителя, бешеный нагрев и потребление тока (без входящего сигнала разумеется). Этого не замечено.

Мелкие кондёры тоже иногда дохнут.

Имеете ввиду не только литы, но и керамику?
так же пробовал менять источники сигнала и от т/ф, и от маленького "бумбокса" (может линейные в магнитоле уже не работают). Не работает
Уже не знаю что и делать: либо заново все, до единой детали покупать и менять, либо "с нуля" собрать на 7294+транзисторы (питание-то от преобраза +/-60В, чтоб не перематывать)

[HDB3]

Да, керамика и плёнка тож не идеальны. Бывает. Но, раз нагрева сейчас нет, будем считать что замена электролита помогла.
Возбуд бывает и на низких, и на инфранизких. Последнее больше свойственно для "плохой земли".
Транзисторы, как Вы говорите, все проверены. Ну, чтож, славно потрудились Можно было померить несколько точек по постоянке.

В общем, Вы правы, проверяйте входную цепь(не забудьте мелкий конденсатор ФНЧ) и конденсаторы в обратной связи.
И чего там с соединительными проводами, а то всякое случается...

[Enman]

И чего там с соединительными проводами

типа общий провод от источника питания дошёл до платы ?

[HDB3]

И это тоже. Электроника ведь "наука о контактах"

[K.Vladimir]

Хм, нужно наверно скачать карту напряжений еще... Как-то забыл о ней

проверяйте входную цепь(не забудьте мелкий конденсатор ФНЧ)

Думаете где-то шунтирует на землю и приглушает? Нужно будет и это попробовать .

общий провод от источника питания дошёл до платы ?

Да, контакты все прошел. Пользуюсь просто пайкой в плату.
Мистика какая-то...
Есть еще вариант: раскидать усилитель и ФНЧ "до винтика" и заново собрать

[HDB3]

Обрыв резистора(пр не полном , многократное увеличение сопротивления), утечка конденсатора, пережатый соединительный провод...
А промерив постоянку, карта напряжений где то тут не далеко, можно отбросить много вопросов.
Мистика спрятана в том углу, в который забыли заглянуть!

Что могло повредиться при демонтаже-монтаже заменённого электролита?

[Enman]

Вариантов всего три, раз по постоянке всё нормально
1 - нет достаточного сигнала на входе
2 - обрыв цепи электролита ООС (тут же было рукоприкладство ?)
3 - общий от Ист Пит....

[K.Vladimir]

обрыв цепи электролита ООС (тут же было рукоприкладство ?)

Честно признаюсь: литы не проверил, понадеялся на их "работоспособность", всего лишь полтора года прошло, с магазина, не рассыпухи Может для проверки их закоротить? Не чем в данный момент заменить. Получится просто делитель на резисторах

Что могло повредиться при демонтаже-монтаже заменённого электролита?

Мистика спрятана в том углу, в который забыли заглянуть!

Когда-то прочитал здесь, на РК, гениальную фразу: "Дьявол кроется в мелочах"...

[HDB3]

НЕ сформулировать . шумно у меня тут.

В общем,всё проверяется подручными средствами, но не у всех столько электрического барахла под рукой .

1- почему не достаточный, ведь пробовали от разных источников - не доходит.
2- вздутый конденсатор в цепи ООС! но там же ещё плёнка в параллель...
3- провода бы лучше проверить все. долго писать какие с начала, какие потом...

Конденсаторы можно закоротить, но чревато вбросом постоянки на выход. Если пары подобраны хорошо, то может даже ни чего не поменяется.

таймаут до завтра. уже торможу.

[Юююрий]

начинает дико греться ВК как утюг, и мгновенно (даже кулера не справляются)

я конечно не мастер в этом деле, но свои 5 копеек вставлю, однажды у меня от нагрева ланзара произошел обрыв дорожки, причем для глаза не заметный, так что на всякий случай дорожки проверьте и контакты деталей припой мог оплавиться ну и конечно причину нагрева узнать, у меня это был крайне завышенный ток покоя ...

[K.Vladimir]

Парни, все работает в штатном режиме! Все как мы и предполагали

Такое ощущение ... обратка "врет"

обрыв цепи электролита ООС

. Заменил обратку и вуаля!
Вот что меня так же вводило в заблуждение

вздутый конденсатор в цепи ООС! но там же ещё плёнка в параллель...

Хоть там ничего и не вздулось...
Только вот не пойму, ладно, возбуд. Неужели он был в том спектре, что вышиб конденсаторы в ОС, при этом не спалил ни единого резистора, ни транзистора дифкаскада, только конденсаторы, и то, даже их параллель. Была превышена разность потенциалов? Видимых поражений не выявил. Остается загадка...

[HDB3]

вышиб конденсаторы в ОС, при этом не спалил ни единого резистора, ни транзистора дифкаскада, только конденсаторы, и то, даже их параллель. Была превышена разность потенциалов? Видимых поражений не выявил. Остается загадка...

Ну, резисторы спалить немного сложнее. А транзисторы , видать не вошли в стадию теплового пробоя, а электрический пробой восстанавливается. С другой стороны, таких же токов пробоя, хватит чтоб убить конденсатор.
Таки шО, ни чего мистического... кроме как откуда взялось то, чем эти конденсаторы выжгло.

[K.Vladimir]

А транзисторы , видать не вошли в стадию теплового пробоя

Не успели, видимо. Вовремя выключил БП

кроме как откуда взялось то, чем эти конденсаторы выжгло.

Честно, сам не ожидал . Иначе бы не "перетрушивал" все платы. Единственный только, в голову приходит вариант - просто качество деталей...
Ну хоть все закончилось благополучно!