Рентгеновские лучи

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Dima19906754
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2014 15:37:48

Рентгеновские лучи

Сообщение Dima19906754 »

Скажите пожалуйста кто знает а под каким углом излучается рентгеновские лучи после торможения электронов об анод в трубке? Возможно такое что так же как и в обычной оптике (угол падения равен углу отражения) в данном случает будет угол торможения электронов равен углу излучения рентгена?
Последний раз редактировалось Dima19906754 Вт апр 12, 2016 18:45:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Ренгеновские лучи

Сообщение Maykill »

https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Dima19906754
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2014 15:37:48

Re: Ренгеновские лучи

Сообщение Dima19906754 »

Maykill писал(а):Изображение

подробнее тут
http://meduniver.com/Medical/luchevaia_ ... a/311.html

получается если от катода сфокусировать электронный пучок в луч при помощи магнитов и направить его на плоский анод то получится рентгеновское излучение которое не будет рассеваться (луч)?
Аватара пользователя
minakan
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2010 11:31:59
Откуда: Кххх

Re: Ренгеновские лучи

Сообщение minakan »

1. Около 5 градусов к зеркалу анода, не строго 5, а с некоторым распределением.
2. Чего ради? Вы просто испарите анод.
Получить пучок р. излучения высокой интенсивности можно с помощью т.н. оптики Кумахова.
гугл вам в помощь.
Зы. http://www.j-analytics.ru/files/article ... 78_628.pdf
:tea:
Dima19906754
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2014 15:37:48

Re: Ренгеновские лучи

Сообщение Dima19906754 »

minakan писал(а):1. Около 5 градусов к зеркалу анода, не строго 5, а с некоторым распределением.
2. Чего ради? Вы просто испарите анод.
Получить пучок р. излучения высокой интенсивности можно с помощью т.н. оптики Кумахова.
гугл вам в помощь.
Зы. http://www.j-analytics.ru/files/article ... 78_628.pdf
:tea:

Допустим если анод не будет плавится (уменьшить ток на катоде), то таким образом можно получить луч?
Линзы Кумахова я что то не находил в продаже.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Ренгеновские лучи

Сообщение Андрей Бедов »

При пусканіи тока по направленію АК, изъ вогнутаго катода К выходятъ катодныя лучи, и концентрируются на платиновой пластинкѣ (такъ называемый антикатодъ), которая поставлена противъ катода подъ нѣкоторымъ угломъ къ падающимъ на нея катоднымъ лучамъ.
Изъ антикатода и выходятъ лучи Рентгена, распространяясь во всѣ стороны, но главнымъ образомъ - перпендикулярно антикатоду.
Если трубка предназначена для разсматриванія предметовъ на картонѣ съ солями барія, или для полученія фотографическихъ снимковъ, то стараются устроить катодъ такъ, чтобы собрать катодныя лучи на антикатодѣ по возможности въ одну точку.
При источникѣ въ видѣ точки, тѣни на баріевомъ экранѣ или на фотографической пластинкѣ очерчиваются болѣе рѣзко, чѣмъ въ томъ случаѣ, если источникомъ служитъ цѣлая поверхность.
Чтобы увеличить рѣзкость, можно дѣлать снимки на болѣе далекомъ разстояніи отъ антикатода, но тогда и дѣйствіе лучей будетъ соотвѣтственнымъ образомъ ослаблено.
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Ренгеновские лучи

Сообщение Maykill »

на рентгеновский гиперболоид замахнулся?
нуну
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Аватара пользователя
minakan
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2010 11:31:59
Откуда: Кххх

Re: Ренгеновские лучи

Сообщение minakan »

Dima19906754 писал(а): если анод не будет плавится, то таким образом можно получить луч?

Расходящийся пучок.
Dima19906754
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2014 15:37:48

Re: Ренгеновские лучи

Сообщение Dima19906754 »

minakan писал(а):
Dima19906754 писал(а): если анод не будет плавится, то таким образом можно получить луч?

Расходящийся пучок.

А если анод будет вогнутой сферой?
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Ренгеновские лучи

Сообщение Maykill »

А если анод будет вогнутой сферой? :)

способной отражать рентгеновское излучение?
тогда- нобелевка ваша :))
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Аватара пользователя
minakan
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2010 11:31:59
Откуда: Кххх

Re: Ренгеновские лучи

Сообщение minakan »

Анод прострельной трубки (10Вт) можно совместить с линзой Кумахова, и получить поток 10^10 - 10^11 фотон/сек(мм2) в пятне 10-300мкм (монохроматический пучок).
Изображение
см. Лабораторный синхротрон http://www.portalnano.ru/read/iInfrastr ... ynchrotron
Однако почему то в супермаркете такие вещи не продаются. :dont_know:
Может и хорошо, памятуя опыт лечения рад. ожогов уважаемого Сифуна.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Ренгеновские лучи

Сообщение Андрей Бедов »

Maykill писал(а):А если анод будет вогнутой сферой? :)
способной отражать рентгеновское излучение?
тогда нобелевка - ваша :))
Ну от анода оно как-бы и не отражается.
Оно из него образуется. Путём быстрого торможения катодных лучей об анод.
Поэтому, если выполнить анод вогнутым - возможно создать точку фокуса.
Только зачем? :dont_know: Если стараются наоборот - сделать анодное пятно в виде точки, чтобы аберрации не возникало.
Dima19906754
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2014 15:37:48

Re: Ренгеновские лучи

Сообщение Dima19906754 »

minakan писал(а):Анод прострельной трубки (10Вт) можно совместить с линзой Кумахова, и получить поток 10^10 - 10^11 фотон/сек(мм2) в пятне 10-300мкм (монохроматический пучок).
Изображение
см. Лабораторный синхротрон http://www.portalnano.ru/read/iInfrastr ... ynchrotron
Однако почему то в супермаркете такие вещи не продаются. :dont_know:
Может и хорошо, памятуя опыт лечения рад. ожогов уважаемого Сифуна.

Как думаете а можно использовать составные преломляющие Х-линзы из кремния диаметром примерно 5 см для получения луча? Есть сомнение что коэффициента фокуса линзы может не хватить и тогда часть излучения будет выходить за пределы фокуса другой...
Аватара пользователя
Ariadna-on-Line
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Re: Ренгеновские лучи

Сообщение Ariadna-on-Line »

Работаю с рентгеновскими спектрометрами, но ни в одной серьёзной документации не находил про линзы Кумахова.
Видимо это из народного фольклора вроде торсионных полей, ртутных антенн и тд.

Никакого способа сфокусировать рентген не существует (пока), тк он не отражается и не преломляется. Получить подобие луча можно только с помощью малого отверстия в преграде. В аноде кванты тормозного излучения электронов идут в основном по ходу движения электронов (по законам сохранения движения) т.е. вглубь анода. Только ничтожная часть выходит наружу "широким веером". Так что КПД тут никакой.

ПС. Образцы выглядят как таблетка - диаметр 4см, толщина 1см. Таблетка хлорида калия после рентгена становится темно-вишневой. Завернутая быстро в фольгу, в кармане рабочей куртки, оставалась такой - месяц (летний отпуск). Развернутая стала белой за 5 минут.
Хлорид натрия после рентгена ненадолго становится слабо-желтым.
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: Ренгеновские лучи

Сообщение kaetzchen »

а каже рентгеновская оптика? тоже фольклор?
Аватара пользователя
minakan
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2010 11:31:59
Откуда: Кххх

Re: Ренгеновские лучи

Сообщение minakan »

Ariadna-on-Line писал(а):Работаю с рентгеновскими спектрометрами, но ни в одной серьёзной документации не находил про линзы Кумахова. Видимо это из народного фольклора вроде торсионных полей, ртутных антенн и тд.

оппс Письма в ЖТФ давно пролистывали? http://journals.ioffe.ru/articles/viewPDF/11506
Ariadna-on-Line писал(а):Никакого способа сфокусировать рентген не существует (пока), тк он не отражается и не преломляется.

В 1920-е годы Артур Комптон обнаружил эффект полного внешнего отражения рентгеновского
излучения (РИ) от поверхности http://www.j-analytics.ru/files/article ... 78_628.pdf
Dima19906754 писал(а): Как думаете а можно использовать составные преломляющие Х-линзы из кремния диаметром примерно 5 см для получения луча?

Я не сталкивался с подобным. Пишут, что на синхротронах используют... Представляете, что такое синхротрон?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B7%D0%B0
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Ренгеновские лучи

Сообщение B@R5uk »

Ariadna-on-Line писал(а):Никакого способа сфокусировать рентген не существует (пока), тк он не отражается и не преломляется.
А как же рентгеноструктурный анализ? Там лучи о-го-го как отклоняются! До 30 градусов и более доходит. Собственноручно в этом убеждался.
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5321
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Ренгеновские лучи

Сообщение petrenko »

B@R5uk писал(а):.. рентгеноструктурный анализ
...
Собственноручно в этом убеждался.
Это как ? Подвергали собственную руку рентгеноструктурному анализу ? :roll:
( опишите поподробне, ежели не секретно. Пожалуйста. )
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: Ренгеновские лучи

Сообщение kaetzchen »

а шо скажите о таком буржуйском термине backscatter x-ray?
по нашему отраженка рентгена от чего угодно в принципе втч. и от тестикулов писек сисек фруктов..
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5321
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Ренгеновские лучи

Сообщение petrenko »

Звиняйте "херр кацхен" ,но я аглицку мову не розумию - придётся чекати кто знает .. :dont_know: Вот ежели б Вы какой термин Deutsch спросили - пожалуйста.

Но то, что "икс-лучи" ,чаще называемые по имени товарища Рёнтгена, отражаются, преломляются и т.д. ,как и всякое другое э.-м.-излучение - суть физический факт.
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Ответить

Вернуться в «Теория»