Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пт янв 14, 2011 15:30:21

Сообщение Maklesha »

Помогите разобраться с режимом работы тр-ра VT1, указанных напряжений добиться никак не удается. (Детали исправны ошибок нет)
Второй каскад с VT2 практически идентичный первому - с ним всё в порядке и напряжения соответствуют, так почему же на эмитере VT1 проставлено 7.2в !? Что б такое получить приходится R1 не 91к ставить, а "мегоом" но так чувствительность падает.
В общем у меня на эммитерах по 3в, а у них на схеме:
VT1 - э-7.2 б-6.5 к-0.8
VT2 - э-2.7 б-2.0 к-0.0
Вложения
Scan.jpg
(237.23 КБ) 482 скачивания
Реклама
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12

Сообщение Денис »

Maklesha писал(а):Что б такое получить приходится R1 не 91к ставить, а "мегоом" но так чувствительность падает.
Так мы не видим и не знаем, что там за схема, какое её предназначение и почему там выбраны такие странные режимы и соответственно детали.
Все, что мы видим, это из схемы следует всего лишь, что ток первого транзистора должен быть
Iк1=(9 - 7,2).R3+R4=1,8/3=0,6 ма
А ток второго транзистора
Iк2=(9 - 2,7)/R6+R7=6,3/16=0,4 ма
В виду того, что ни назначения схемы мы не знаем, ни её полную схему не видим, больше по вашему вопросу ответить ничего не можем если там в схеме даже существует какой либо "ляп".

Почему Вы считаете, что схема на 100% правильная?
Я вот когда даже свои схемы рисую такого сказать не могу, т.к. бывает, что ненамеренно где то напутаешь, то запятую забудешь поставить, то нолик где нибудь в номиналах забудешь написать.

Чужие схемы нужно повторять исходя из логики, а не полного бездумного копирования.
Подсказать исходя из логики мы не можем, т.к. выше писал, не знаем ни полную схему, ни её предназначение.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Это явный ляп схемы - при 0.8В коллекторе VT1 (на R2=330) ток должен быть 2.4мА, тогда на эмиттере получается 9В-(0.0024х3000)=1.8В.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пт янв 14, 2011 15:30:21

Сообщение Maklesha »

Денис, это схема портативной радиостанции. Забрал у товарища с целью повозиться. По сути это какая то некондиция плат, которую он приобрел в 90х годах, по 1руб за мешок, но музы не было за них взяться, так и валялись. Платы частично набиты элементами, так что для работы нужно было их до собрать. А идея у меня взять с них хотя бы приемник, шут с ним с передатчиком и перестроить его с 27.2мгц на 27,135мгц. С этим нет проблем, достаточно было кварц сменить и начало что то "прохрюкиваться" и временами довольно разборчиво. Понятно что нужен ВЧ генератор, но на рабочем месте его нет, но вообще на предприятии есть. Я хотел сначала вогнать в режимы тр-ры, а потом идти к нему, так как расстояние не близкое и особо не набегаешься. И вот мой камень преткновения - VT1, оставить как есть, или что то не так, хотя уже всё 100раз пересмотрел. :dont_know:
Вот полная схема, как есть:
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пт янв 14, 2011 15:30:21

Сообщение Maklesha »

svic точно не помню, но кажется было: Э-3.5 Б-3.0 К-0.6 завтра гляну по лучше.
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Вс янв 31, 2016 18:04:39
Откуда: Montreal

Сообщение MagicianT »

С-хема стрёмная, чтоб по постоянке стабилизировать там два резистора надо вместо R1, а так она постоянно плавать будет от бета транзистора, от напруги и температуры и т.д.
Реклама
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12

Сообщение Денис »

Maklesha писал(а):это схема портативной радиостанции
Ну тогда все как обычно. Установить токи транзисторов порядка 1 - 2 ма, хотя возможно самовозбуждение этой двухкаскадной схемы и токи придется снижать.
Вероятно с этим столкнулись и разработчики данной схемы, отсюда и все несуразности с режимами.

По правде говоря считаю схему совершенно безграмотной.
Самая грубая ошибка, это слишком большое усиление по ВЧ и маленькое по ПЧ, что снизит чувствительность, т.к. приемник забьется шумами.

Основное усиление в приемнике должно быть после ФОС, в данном случае после фильтров Т7 - Т10, а не в УВЧ.
Т.о. грамотнее будет в УВЧ оставить один каскад, а в УПЧ каскад добавить.
Поэтому лично я бы не стал радиостанцию восстанавливать именно по этой схеме, поэтому и про остальные несуразности в схеме не вижу смысла писать.

Схема по моему мнению по структуре должна быть примерно такая, что я описывал в этой теме.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 6#p2644776
Т.е. УВЧ один каскад и дополнительный каскад в УПЧ перед К174УР7.

Изображение

В принципе она подобна вашей. Смеситель и гетеродин в ней можно сделать на К174ПС1, а вместо К173УР3 поставить К174УР7.
Во всяких случаях все мои попытки повысить усиление по ВЧ в подобных схемах приводили к противоположному результату, а именно к снижению реальной чувствительности приемника.

А их платы вероятно по причине того, что схема безграмотная и пошла "в мешок" после их попыток её запустить.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

MagicianT писал(а):чтоб по постоянке стабилизировать там два резистора надо вместо R1
Не надо двух, в змиттере аж 3к - застолбит не слабо, номинал R1 тут мало будет влиять на режим, думаю 51...180к почти никак не скажется.
Такие УРЧ применяли на наших первых промышленных СБ-шках, например
Изображение
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=120745
стабильность весьма не дурная.
svic точно не помню, но кажется было: Э-3.5 Б-3.0 К-0.6 завтра гляну по лучше.
Это правильные значения.
Последний раз редактировалось svic Вт апр 12, 2016 14:09:56, всего редактировалось 1 раз.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 872
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Сообщение aletdin »

здравствуйте!
извините заранее за, возможно, глупый вопрос.
имеется вот такой перендатчик от беспроводных наушников. в сети есть информация, но вот НА КАКОЙ ЧАСТОТЕ он работает - такого не нашел. можно ли как то это определить по деталям внутри? :oops:
СпойлерИзображение
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2016 18:39:58

Сообщение Arhein »

Помогите опознать зверя .Нашел дома провод медный (или он медненный ) диаметром 5 мм заполненные графитом , может кто знает где их используют ? Как-то мне подсказывали что это антенный кабель секретный военный :) Или это какая-то высоковольтка особая ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

У меня был 5мм медный со стальной сердцевиной. То от трамвайных электроцепей, как мне рассказали. С графитом не видел..
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26074
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Arhein писал(а):Помогите опознать зверя .Нашел дома провод медный (или он медненный ) диаметром 5 мм заполненные графитом , может кто знает где их используют ? Как-то мне подсказывали что это антенный кабель секретный военный :) Или это какая-то высоковольтка особая ?
Это высоковольтный провод для систем зажигания ДВС.
Сердечник не совсем из графита. Это синтетическая основа заполненная графитом.
Сверху графитовой жилы может быть упрочняющая и контактная оболочка из меди.

http://www.autoopt.ru/articles/products/1645923/
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2016 18:39:58

Сообщение Arhein »

Это точно не бронепровод .Провод выглядит как стальная проволока диаметром 5-6 мм , в центре графит . По жесткости во много раз превышает вязальную , скорее напоминает все ту же сталистую .Поверху медь имеет напыление , как будто цинковое . Изоляций никаких нет .Может кто служил на флоте и видал такую антенную утварь ? Постараюсь выложить фото .
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 872
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Сообщение aletdin »

Arhein писал(а):Это точно не бронепровод .Постараюсь выложить фото .
Электрод сварочный медно-графитовый... не?
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 20:46:09
Откуда: Болгария, г. Лом

Сообщение botchin »

aletdin писал(а):Электрод сварочный медно-графитовый
Изображение
Лом - ето город в Болгарии, а не инструмент юстировки електроники.
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2016 21:48:58

Сообщение радиолюбитель54 »

Здравствуйте уважаемые котята. Подскажите пожалуйста каким образом происходит трансформация в Г контуре
Вложения
П контур.JPG
(3.98 КБ) 392 скачивания
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8187
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

Согласование основано на зависимости величины реактивного сопротивления от величины ёмкости.
Скажем так что КПЕ С1,С2 работают как переменные резисторы.Чем меньше ёмкость. тем больше реактивное сопротивление.
Сдесь же при полностью введёных пластин кпе,входное сопротивление П-контура минимально и наоборот.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2016 14:19:13

Сообщение zipipikus_ »

скажите,а могу я переключать верхнюю- нижнюю боковую полосу не первым гетеродином,а вторым - после ЭМФ?
Suh
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 16:12:32
Откуда: Иркутск, R0SBW

Сообщение Suh »

Да.
Если «опорник» стоит на нижнем склоне АХЧ ЭМФа – выделяется ВБП.
Если на верхнем – то НБП.
Пацаны, не бойтесь меня – ни чему ХОРОШЕМУ я Вас не научу!
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2016 14:19:13

Сообщение zipipikus_ »

то есть,если ЭМФ 500кгц с полосой 3кгц верхняя,то мне надо два опорника- 500 и 506 кгц или как?
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»