Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия или п

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Phantom C
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн апр 07, 2014 14:24:13
Откуда: Москва

Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и

Сообщение Phantom C »

Это сооружение заработает от 12 В свинцового аккумулятора?
Апгрейд или ремонт? Всё захреначу......СИНЕЙ ИЗОЛЕНТОЙ!!!XDDD
Phantom C
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн апр 07, 2014 14:24:13
Откуда: Москва

Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и

Сообщение Phantom C »

Я знаю, что мысль абсурдная. Ради спортивного интереса, можно ли ВВ диодную сборку заменить на кенотрон?
Апгрейд или ремонт? Всё захреначу......СИНЕЙ ИЗОЛЕНТОЙ!!!XDDD
Аватара пользователя
Eugene2015
Открыл глаза
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 06:10:05
Откуда: г. Запорожье, Украина.
Контактная информация:

Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и

Сообщение Eugene2015 »

Доброго времени суток знатоки спектрометрии!
Продаю сцинтилляционные кристаллы NaJ(TI), детекторы ионизирующего излучения на основе монокристаллов йодистого натрия активированных таллием.
Физические размеры:
1). Кристалл NaJ(Tl) 10х10 мм;
2). Кристалл NaJ(Tl) 30х40 мм;
3). Кристалл NaJ(Tl) 30х70 мм.

Сцинтилляторы все новые, в идеальном состоянии. Белоснежные, прозрачные до дна.
В наличии паспорт к каждому кристаллу и оригинальная заводская упаковка.

Цена от 1000 грн.

Местонахождение: Украина, г.Запорожье.
Доставка: обсуждается с покупателем индивидуально, есть возможность и опыт отправки почтовыми операторами как по Украине так и за рубеж.
За дополнительными ответами на ваши вопросы просьба обращаться на email или указанный номер мобильного.
Контакты:
email: nagurnij_en@mail.ru
phone: +38 066 389-60-43
Вложения
FotorCreated.jpg
Кристаллы NaJ(TI)
(83.93 КБ) 908 скачиваний
Дозиметры:СРП-68-01;СРП-88Н;СТОРА-ТУ;ДК-02;ИД-02 и др.Сцинтилляторы:NaJ(TI),CsJ(TI),CsI(Na)10х40;18х40;20х80;25х25;25х50;25х80;30х40;63х63 и др.Фотоумножители ФЭУ-67Б;ФЭУ-74А;ФЭУ-85;ФЭУ-85А;ФЭУ-102 и др.Счетчики Гейгера:СИ8Б;СБТ10А;СНМ-14 и др.
TheCat
Встал на лапы
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2008 16:22:27
Контактная информация:

Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и

Сообщение TheCat »

От аккума заработает. Кенотрон поставить можно, но зачем и чем питать его накал?
clawham
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и

Сообщение clawham »

Ребятки привет!
Принимайте в ряды!

кристала два купил 30х70. тампы есть ФЭУ-51 19 и 84 85пока сделал на 51-й.

на 600 вольтах с неё должно было быть чтото видно или надо крутить дальше? дальше пока нету кондеров.

Ещё вопрос - Цезиево-иттриевый источник этот сцинтилятор должен видеть? хотябы тормозной гаммой от металла(у меня источник в железном домике с дверкой. открыл поставил вплотную к экрану и крутил напругу на фэу - нифифа....без кристалла проверял - начинает на анод кидать ток уже при 200 вольтах. Нагрузку на анод дал 33 килоома на массу и туда осцилографом(1 мегаом входное) - результат - ровная линия...
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
clawham
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и

Сообщение clawham »

Итак сделал плату, операционник OPA2354 - 250 мегагерц R-TO-R полевики на входе. Все работает. нагрузочный резистор 250 килоом, кондер 10 pF. Добился отсутствия шумов по питанию - на осциле на 50 мв клетка ничего не видно. медленные колебания все же есть но в пределах одной клетки на 50 мВ.

Дальше - блочек с преобразователем вынес на 2 метра от лампы - огромной проблемой стал анодный провод - обычный микрофонный экранированный на самом деле неэкранированый - помог старый совецкий с толстенным экраном. Вроде с электрочастью закончили. На лампе 250 килоом резисторы одинаковые и каждый резистор зашунтировать 10 нанами. Питание вышле 1300 вольт.

Собственно вопрос - Есть источник Б-8 от дозиметра - он в металле поворотной чашки и залит в ложе эпоксидкой. Вопрос - что должен он показать на спектре если сцинтилятор идеально входит в эту чашу - просто увеличение счета или какой-то спектр нарисуется?

Второе - если я просто хочу с ним ходить и считать кол-во импульсов за минуту. мне надо накрутить усиление лампы запредельное? как вообще понять когда хватит? Какие уровни импульсов вообще считать - у меня схема дает сигнал с нуля до 4 вольт. Если настроить 1300 вольт питания то 90% импульсов не упираются в ограничение но раза 2-3 в секунду чтото происходит и импульс мало того что в упор так ещё и 5 микросекунд держится в верху в то время как обычный импульс не длиннее микросекунды.

Собственно что считать-то?потому что есть явные импульсы на толщину луча при 1 вольте на клеточку. Осц цифровой. Кристалл 30х70 идеально белый. лампа ФЭУ-51.
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
TheCat
Встал на лапы
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2008 16:22:27
Контактная информация:

Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и

Сообщение TheCat »

От Б-8 будет увеличение скрости счёта, какое- зависит от многих факторов. Линий на спектре не будет.
Амплитуда импульсов пропорциональна энергии - из этого и исходите. Как правило всё что ниже 15-20 кэВ уже с огромным трудом проникает внутрь корпуса кристалла, от этого и надо плясать.
clawham
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и

Сообщение clawham »

ну допустим прилетела 100 кЭв частичка и полностью поглатилась кристалом. свет от неё не потерялся в помутнении а попал на лампу, в лампе тоже все хорошо без темных пятен на катоде - сколько должен быть импульс амплитудой и длительностью?


Второй вопрос - 33-40 таких импульсов с лампы в секунду это сколько рентген в час?

Третий вопрос - как мне понять что импульсы это не радиацией обусловленные вспышки а шум лампы? можно кристалл до -20 заморозить?
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
basmach
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб ноя 28, 2015 17:46:58

Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и

Сообщение basmach »

Собрал схему высоковольтного питания, но она выдает только 200 вольт. Где может быть ошибка?
clawham
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и

Сообщение clawham »

ХОгогогого...где ошибка...
да милион ошибок может біть от непропая до бракованіх компонент.
Но для начала в студию осцилограмму на затворе и стоке силового полевика
осцилограмму на віходе транса напряжения и тока(та же осцилограмма но последовательно диодам резюк вешается на килоом и с него снимаем осцилограмму)
дальше - напряжения 1 2 3 15 и 16 віводов TL494.

Какие диоды и какие транзисторы применили? какой операционник и какой транс?!

у меня для вас плохие новости - эта схема обладает жутко низким КПД.
Я уже разработал и проверил на прототипе схему которая в рабочем режиме по 12 вольтам кушает всего 18 милиампер! напруга 620 вольт. кпд 80%
Трансформаторы кстати очень хорошо подходят из платы питания принтеров - те которые каротрон питают - в любой принтерной мастерской этих плат море - там силовые микрухи горят а трансы эти неубиваемые. там же и диоды высоковольтные и скоростные.

В общем если интересует - могу выложить свои наработки по теме! 4 диода вместо 5 последовательно(почти мост) и никаких фетов и драйверов. главное - TVS на 30-40 вольт и трансформатор из питания каротрона - у него первичка с отводом от середины и выходное 800 вольт что легко поднимается до 1600. и нагрузку держит хорошо...до 2 ватт грузил - просадки особой нет.
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
wallawr
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 19:17:39
Откуда: Минск

Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и

Сообщение wallawr »

Здраствуйте! Да ваши наработки очень хочется увидеть!
clawham
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и

Сообщение clawham »

Ну вот по такой схеме я делал первый прототип.
транс нужен с каротрона принтера любого.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

https://www.dropbox.com/s/o2z2pcw1tjp84yz/divider2.gif?dl=0

СпойлерИзображение


если нужна плата то отдаю весь проект в протеусе.

https://www.dropbox.com/sh/8cmjmmi20cl2 ... J37ya?dl=0

тут под номерками будут релдизы появляться - уже есть идея проработанная на макетке - обойтись без драйвера и фетов! В самой ЕД 494 поламперные 50 вольтовые ключи! их вполне достаточно! Главное снаберные стабилитроны на 30-40 вольт паралельно им припаять и землю грамотно развести и все будет супер. следующую плату буду делать такой. там же будет и схема на атмеге для простого анализа данных + вывод на графический жки.
Вложения
divider2.gif
схема
(251.7 КБ) 2129 скачиваний
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
basmach
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб ноя 28, 2015 17:46:58

Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и

Сообщение basmach »

Заработал! Перемотал "трансформатор" более аккуратно - виток к витку с изоляцией слоёв и всё заработало. Заработало даже без сердечника.
clawham
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и

Сообщение clawham »

самый крутой транс - готовый - из принтера - там он питает каротроны - принтер лазерный!

я добился потребления 40 миллиампер по 12 вольтам при генерации 800 вольт для белителя лампы 12 ступеней по 250 килоом
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
Аватара пользователя
423958025
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 367
Зарегистрирован: Ср дек 25, 2013 22:05:51

Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и

Сообщение 423958025 »

сори за никрофильство,но вопрос такой:как можно добавить функцию пищалки трещалки чтобы превращался в "типа поисковый"?все питание внутри на литии,вобщем как реализовать?
clawham
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и

Сообщение clawham »

любой одновибратор на 555 таймере или ещё чем-либо.
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
Аватара пользователя
423958025
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 367
Зарегистрирован: Ср дек 25, 2013 22:05:51

Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и

Сообщение 423958025 »

Так она постоянно пищать будет от такого количества импульсов
clawham
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и

Сообщение clawham »

а вот тут уже начинается магия.
Вам надо решить много вопросов.
1) какой минимальной энергии частицы вы хотите озвучить
2) какой размер кристалла у вас?
3) сколько собственного шума производит сама лампа?

основываясь на этих ответах мы решим насколько нужно скрутить коэфф усиления чтоб слабые импульсы( сколько там трешолд по резету у таймера?) не запускали одновибратор.
Дальше надо будет скрутить и питание лампы чтоб её собственные шумы ушли в ноль.
ну и ещё дальше взять кристалл поменьше. Врочем кристалл размерами 40х20 дает нормального фона уровень 20 импульсов в секунду если обрезать гамму ниже 100 кэв. сполне себе на слух нормально. одновибратор конечно настроен на короткий импульс но он заведомо длиннее импульса с лампы. впрочем на слух хорошо и просто сигнал с лампы - на динамик. тогда более интересный шум получается.
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
MegaVelzevul
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт авг 22, 2017 21:08:14

Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и

Сообщение MegaVelzevul »

Вот накидал печатку по схеме автора, единственное что использовал 8 пиновые корпуса операционных усилителей и объединил две схемы в одну! За ошибки сильно не пинайте, а лучше поправьте и выложите в ответ, буду при много благодарен! транс на печатке взят из шаблона, так что будет перерисовываться, если знаете какой точно нужен, от принтера или от сканера, так же прошу внести изменения и выложить в ответ!-)
Вложения
ФЭУ.lay6
(200.7 КБ) 553 скачивания
Аватара пользователя
Adeptus Mechanicus
Грызет канифоль
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2018 20:56:13

Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и

Сообщение Adeptus Mechanicus »

Собрал все как в статье, но обнаружилась проблема: потребление 300ма на хх, что может быть? и еще вопрос, можно ли поставить какой ни будь низковольтный шим и питать всю схему от 5в, буду очень благодарен если чего подскажите.
Иногда наука больше искусство, чем наука. Многие люди не понимают этого.
Ответить

Вернуться в «Статьи»