Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
den2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение den2 »

Хотелось бы спросить.Учитывается ли ток про рассчёте входного LC фильтра который стоит в БП ПК.ТВ и.т.д.
Имеется несколько катушек на сердечнике,готовых,выпаянных из БП ТВ и мониторов.Хотелось бы их вставить в БП ПК,заместо китайских перемычек.Или придётся перематывать?
По идее должен учитываться ток.Но спросить всё-таки не мешает.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

дерьмо везде одинаково гадит-ставь и через час рботы смотри если грется дросель синфазник более50 придется перемотать потолще
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение СЦБист »

Хочу уточнить у знатоков как осуществляется передача энергии в ЛЭП на электростанции.

Известно, что синхронный генератор если подключить к трехфазной системе , то его ротор будет вращаться со скоростью вращения магнитного поля.

Это режим двигателя .


Вопрос , когда эта машина начнет отдавать энергию, а не потреблять ?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Когда его механический момент на валу изменит знак. Говоря проще, когда механическая энергия будет "пытаться" крутить ротор быстрее, чем крутится магнитное поле (пытаться - это только образно, т.к. синхронная машина всё-равно будет крутиться строго с частотой магнитного поля. Но всё дело в маленьком сдвиге фазы, в зависимости от того, какой момент на валу. От этого сдвига фазы завичит градиент напряжений, и как результат, направление тока, т.е. "из генератора - в генератор"
Последний раз редактировалось Slabovik Чт май 05, 2016 13:37:24, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Подсказка: у двигателя ротор отстаёт от магнитного поля статора на небольшой угол.
Аватара пользователя
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение СЦБист »

синхронные машины обратимые же.

синхронный генератор может работать как синхронный двигатель.

предположим я подключаю обмотки статора в ирехфазную сеть.

ротор начинает вращаться по часовой стрелке.

теперь чтобы перевести машину в режим генератора, мне нужно пытаться вращать ротор против часовой

стрелке ?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Почему "против". Нужно вращать его в ту же сторону, в которую он вращается. Только ещё быстрее.

p.s. Ты катишься с горки на велосипеде. Чтобы нарастить скорость, в какую сторону нужно крутить педали?
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Нужно пытаться вращать ротор по часовой стрелке. Пока Вы вращаете ротор с усилием, он опережает магнитное поле статора на небольшой угол, это и есть генераторный режим.
Во, про велосипед с горки правильная аналогия.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25164
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение КРАМ »

Slabovik писал(а):p.s. Ты катишься с горки на велосипеде.

А еще лучше на тандеме.
Кто пытается крутить быстрее, тот и генератор.
На самом деле скорость практически не изменится. Изменится ИСТОЧНИК ЭНЕРГИИ.
Аватара пользователя
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение СЦБист »

если ротор вращать со скоростью большей чем синхронная поля статора , то получится рассинхронизация в системе.

пример про велосипед не вдалый.
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение просто КОТ »

А как энергию снимать в таком случае? Что-то я не осознал вещей о которых вы говорите...
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение СЦБист »

https://www.youtube.com/watch?v=Qjqv4W6jee0


там есть 4 условия которые надо соблюдать.

вот с последним знатоки малость загнулись.
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

СЦБист писал(а):если ротор вращать со скоростью большей чем синхронная поля статора , то получится рассинхронизация в системе.

пример про велосипед не вдалый.

Если включить СД в розетку и не давать нагрузку на вал - это всё равно, что ехать на велосипеде с горки. Движение есть, но энергия и не вырабатывается, и не потребляется.
Если попытаться при этом крутить педали вперёд - это то же самое, что пытаться вращать вал СД, включённого в розетку в ту же сторону, но с большей силой. Это генераторный режим.
Если на велосипеде тормозить ногами о землю - для СД это аналог двигательного режима.

А как энергию снимать в таком случае?
:) Ну, привязать к велосипеду веник, чтоб дорогу подметал.

если ротор вращать со скоростью большей чем синхронная поля статора , то получится рассинхронизация в системе
А не нужно вращать с большей скоростью, нужно вращать с большей силой, чтобы получить угол опережения.
Аватара пользователя
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение СЦБист »

повторюсь пример с велосипедом полная хрень.

смотрите на четвертое условие.

_____


прокомментируйте пожалуйста этот скрин

.
Вложения
Безымянный.JPG
(15.55 КБ) 277 скачиваний
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Прицепи велосипед жёстко к движущемуся грузовику, символизирующему большую и могучую сеть, и получи полное подобие.

(если официальное определение "не канает", значит будем докапываться до неполного соответствия абстрактных аналогий? Пример с велосипедом был приведён для понимания в качестве именно подобия, а не полной аналогии. Процессы в механической системе "велосипед-сторонняя энергия-дорога-велосипедист" по приходу-расходу энергий подобны процессам в электрической сети. Вращая педали со скоростью, равной скорости движения, велосипедист - генератор- не отдаёт и не принимает энергию. Чтобы начать отбирать энергию, он должен попытаться вращать педали медленнее. У него это не получится, но будет момент силы на педалях. Чтобы отдавать энергию, он должен изменить знак этого момента силы - т.е. попытаться крутить их быстрее, чем он едет. Тоже будет момент силы, но его знак будет другим.)
Последний раз редактировалось Slabovik Чт май 05, 2016 14:51:12, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25164
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение КРАМ »

СЦБист писал(а):повторюсь пример с велосипедом полная хрень.

Вы не читаете то, о чем Вам пишут.
Еще раз. Скорость НЕ ИЗМЕНИТСЯ. Точнее изменится, но на крошечную величину. Потому что в систему будет подкачиваться дополнительная энергия.
Тут все зависит от нагрузки. Если нагрузка не изменится, то частота в системе чуть-чуть увеличится. Всем будет вращать легче.
Если нагрузка на величину новой поступающей энергии возрастет, то частота останется прежней.
Синхронизм всех генераторов не означает, что все они дают равное количество энергии.
Аватара пользователя
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение СЦБист »

вобщем малость понял. Всем Спасибо !

наверное вся фишка в этом угле расстройки.

только это как я понял в единой системе энергоснабжения этот угол применяется. ?


а если у меня генератор одиночка :shock: ???

кстати такой вопрос

Как называется в Облэнерго специальность которая занимается обслуживанием устройств автоматики и телемеханики

собрался идти в отдел кадров, а как нарывается эта служба не знаю ((((

может на форуме есть специалисты из этой сферы
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Андрей Бедов »

СЦБист писал(а):которая занимается обслуживанием устройств автоматики и телемеханики
Каких устройств хоть?
В этом плане есть "электромонтёр РЗиА" (релейной защиты и автоматики) распределительных сетей свыше 1000В.
Я два года уже по этой специальности работаю.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

да народ про режиму СМ писанины мнго но кажется народ уловил суть...
есть куча но...режим пуска режим синхронизации ПП -режим входа в сеть
но...вамэто неиттересно
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение СЦБист »

musor ну расскажите что знаете. это хотят знать многие.


Андрей Бедов

для начала пожалуйста скажите какие службы в облэнерго связанны с автоматикой и телемеханикой.
Ответить

Вернуться в «Теория»