Управление одной кнопкой.
-
Alexeyslav
- Друг Кота
- Сообщения: 4550
- Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
- Откуда: Украина, Славутич
- Контактная информация:
Re: Управление одной кнопкой.
В SOIC корпусе это 564-я серия, т.е. 564ТМ2 будет в SMD-исполнении. Если повезёт можно даже 1564ТМ2 найти в металлическом позолоченном корпусе.
Re: Управление одной кнопкой.
564ТМ2, это конечно гуд, но она большая, это немножко не то смд исполнение...)))
1564ТМ2, не стоит своих денег, проще микроконтроллер поставить.
Кстати , что из общедоступных PIC-ов подходит под эту задачу, программируется PICkit2? А может есть готовые решения с питанием 5.5-8.5 В без стабилизатора?
1564ТМ2, не стоит своих денег, проще микроконтроллер поставить.
Кстати , что из общедоступных PIC-ов подходит под эту задачу, программируется PICkit2? А может есть готовые решения с питанием 5.5-8.5 В без стабилизатора?
Последний раз редактировалось ANGELJT Пн май 09, 2016 16:53:49, всего редактировалось 1 раз.
- просто КОТ
- Друг Кота
- Сообщения: 12364
- Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
- Откуда: Крымский Федеральный Округ
- Контактная информация:
Re: Управление одной кнопкой.
ANGELJT писал(а):1564ТМ2 не стоит своих денег
74HC74 -- её китайский брат. Дешевле пика и не надо писать программы.
Re: Управление одной кнопкой.
просто КОТ писал(а):74HC74 -- её китайский брат. Дешевле пика и не надо писать программы.
Смысл менять 4013 на это? Она меньше жрет?
- просто КОТ
- Друг Кота
- Сообщения: 12364
- Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
- Откуда: Крымский Федеральный Округ
- Контактная информация:
-
Alexeyslav
- Друг Кота
- Сообщения: 4550
- Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
- Откуда: Украина, Славутич
- Контактная информация:
Re: Управление одной кнопкой.
Есть конечно стабилизаторы которые потребляют 10мкА, но всеравно это будет многовато.
А что это за питание такое нестандартное? Обычно "крона" но у неё напряжение несколько больше... у свеженьких щелочных может до 11В доходить.
Где-то в журналах радио встречал схему микромощного стабилизатора с током собственного потребления 1мкА.
PIC-и есть какие-то 6-лапые, как раз один в один предназначены для таких функций как управление питанием устройств с батарейным питанием.
Это может показаться придиркой, но такие аналоговые схемы на триггере и без защиты входа от помех будут рано или поздно давать сбои. Кнопка на проводах в пару сантиметров - уже хорошая антенна для грозовых разрядов и статики. То что оно у тебя на столе работает отлично не значит что так будет всегда. Чтобы быть уверенным в стабильной работе схемы это нужно доказать математически. Говоришь что сбоев пока ещё небыло, и конденсатор спасает от дребезга? Это ненадолго. Зависит от качества кнопки - каждое нажатие через кнопку протекает короткий но огромный импульс тока, каждое нажатие она потихоньку подгорает и через условную тысячу нажатий появится дребезг, который конденсатор уже не спасёт ибо у триггера по тактовому входу есть ограничение по максимальной длительности фронта и тогда его работа не гарантирована.
Можно кстати применять обычный стабилизатор, но схему построить таким образом чтобы она сама себе отключала питание, а кнопкой прежде всего подавалось питание на контроллер/схему а дальше по алгоритму.
Собственно в таком случае, схема должна уметь только отключаться(т.е. изначальное состояние триггера - включено).
А что это за питание такое нестандартное? Обычно "крона" но у неё напряжение несколько больше... у свеженьких щелочных может до 11В доходить.
Где-то в журналах радио встречал схему микромощного стабилизатора с током собственного потребления 1мкА.
PIC-и есть какие-то 6-лапые, как раз один в один предназначены для таких функций как управление питанием устройств с батарейным питанием.
Это может показаться придиркой, но такие аналоговые схемы на триггере и без защиты входа от помех будут рано или поздно давать сбои. Кнопка на проводах в пару сантиметров - уже хорошая антенна для грозовых разрядов и статики. То что оно у тебя на столе работает отлично не значит что так будет всегда. Чтобы быть уверенным в стабильной работе схемы это нужно доказать математически. Говоришь что сбоев пока ещё небыло, и конденсатор спасает от дребезга? Это ненадолго. Зависит от качества кнопки - каждое нажатие через кнопку протекает короткий но огромный импульс тока, каждое нажатие она потихоньку подгорает и через условную тысячу нажатий появится дребезг, который конденсатор уже не спасёт ибо у триггера по тактовому входу есть ограничение по максимальной длительности фронта и тогда его работа не гарантирована.
Можно кстати применять обычный стабилизатор, но схему построить таким образом чтобы она сама себе отключала питание, а кнопкой прежде всего подавалось питание на контроллер/схему а дальше по алгоритму.
Собственно в таком случае, схема должна уметь только отключаться(т.е. изначальное состояние триггера - включено).
Re: Управление одной кнопкой.
Продолжу скорбные события, которые могут случиться в жизни... этот самый пресловутый МК может зависнуть в самый неподходящий момент, прошивка может просто так слететь от того же грозового разряда ... стабилизаторы тоже дохнут... в мире нет ничего вечного. Даже механическая кнопка не является на 100% надежной...Alexeyslav писал(а): хорошая антенна для грозовых разрядов
Тупо резистор на 100-1000 Ом последовательно с кнопкой полностью исключает всякие опасные импульсы токаAlexeyslav писал(а):каждое нажатие через кнопку протекает короткий но огромный импульс тока, каждое нажатие она потихоньку подгорает

Re: Управление одной кнопкой.
А я вот такую с фиксацией поставил.
В выключенном состоянии не "жрет" ничего и размер маленький.

В выключенном состоянии не "жрет" ничего и размер маленький.
Спойлер
- Вложения
-
- 1.JPG
- (13.11 КБ) 1667 скачиваний
Re: Управление одной кнопкой.
Два лития 18650 последовательно , плюс/минус запас...), минимум ограничен работоспособностью стабилизатора lm2940, максимум - напряжение зарядки лития 4.2 х 2.Alexeyslav писал(а):А что это за питание такое нестандартное? Обычно "крона" но у неё напряжение несколько больше... у свеженьких щелочных может до 11В доходить.
Какие, где, схема, прошивка?Alexeyslav писал(а):PIC-и есть какие-то 6-лапые, как раз один в один предназначены для таких функций как управление питанием устройств с батарейным питанием.
Alexeyslav писал(а):Это может показаться придиркой, но такие аналоговые схемы на триггере и без защиты входа от помех будут рано или поздно давать сбои. Кнопка на проводах в пару сантиметров - уже хорошая антенна для грозовых разрядов и статики. То что оно у тебя на столе работает отлично не значит что так будет всегда. Чтобы быть уверенным в стабильной работе схемы это нужно доказать математически. Говоришь что сбоев пока ещё небыло, и конденсатор спасает от дребезга? Это ненадолго. Зависит от качества кнопки - каждое нажатие через кнопку протекает короткий но огромный импульс тока, каждое нажатие она потихоньку подгорает и через условную тысячу нажатий появится дребезг, который конденсатор уже не спасёт ибо у триггера по тактовому входу есть ограничение по максимальной длительности фронта и тогда его работа не гарантирована.
Проводов до кнопки не будет , и схема и кнопка должны быть смонтированы на плате размером 15х20 мм , высота, включая толщину платы, не более 7мм, корпус прибора экранированный. Кнопка самая обычная, без обвязки дребезг дает, ложные переключения. С обвязкой - все гуд.
Alexeyslav писал(а):Можно кстати применять обычный стабилизатор, но схему построить таким образом чтобы она сама себе отключала питание, а кнопкой прежде всего подавалось питание на контроллер/схему а дальше по алгоритму.
Собственно в таком случае, схема должна уметь только отключаться(т.е. изначальное состояние триггера - включено).
Подробнее можно, чего-то недопонял... Хотя проблема упрется в прошивку, сам не напишу...
Re: Управление одной кнопкой.
SERJ писал(а):А я вот такую с фиксацией поставил.
В выключенном состоянии не "жрет" ничего и размер маленький.![]()
Смешно.... Но вроде тема не об этом...
-
Alexeyslav
- Друг Кота
- Сообщения: 4550
- Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
- Откуда: Украина, Славутич
- Контактная информация:
Re: Управление одной кнопкой.
Подробнее можно, чего-то недопонял...
Запитай триггер после транзистора, так чтобы при нажатии кнопки транзистор был открыт всегда.
Re: Управление одной кнопкой.
Alexeyslav писал(а):Подробнее можно, чего-то недопонял...
Запитай триггер после транзистора, так чтобы при нажатии кнопки транзистор был открыт всегда.
Кнопка дает сигнал триггеру , триггер открывает полевик. Что должно произойти чтоб транзистор открылся раньше триггера? Вторая кнопка? Кнопка с двойным включением?
А нафига тогда, простите, триггер нужен, и полевик?
Еще немножко и мы дойдем до фиксации микрика механизмом автоматической шариковой ручки... В правильном направлении идете, господа... )))
Re: Управление одной кнопкой.
Enman писал(а):ANGELJT писал(а):она жрет около 0.5 мА
входы второго триггера надо подключить на минус....может, он потребляет ?
Спасибо вам огромное! Осуществил вами написанное - все входы второго триггера подключил на землю.
Итог - мой прибор, не самый дешевый Юнит показывает "зеро" по току потребления !!! Что-то проскакивает на шкале 20 микроАмпер при переключениях, а в статике в обоих состояниях триггера полный ноль!
Цель достигнута ! Всем принимавшим участие спасибо!!!
Теперь есть еще одна на 100% рабочая схема
Потом покажу свою специфическую плату для нее)
-
Alexeyslav
- Друг Кота
- Сообщения: 4550
- Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
- Откуда: Украина, Славутич
- Контактная информация:
Re: Управление одной кнопкой.
Сигнал с ТОЙ ЖЕ КНОПКИ поданый прямо на полевик через диод(чтобы выход с триггера подключенный к тому же полевику не конкурировал с кнопкой).Что должно произойти чтоб транзистор открылся раньше триггера?
В принципе, даже внешние детали ставить не надо - в микросхеме есть защитный диод, который подаст напряжение с кнопки на шину питания в обход "выключателя".
После отпускания кнопки, схема может остаться только в двух состояниях - "включена" или "выключена". Переход выкл->вкл гарантируется начальным состоянием триггера(нужно обеспечить состояние "вкл" при подаче питания на триггер), а вкл->выкл штатной работой триггера.
Re: Управление одной кнопкой.
Alexeyslav писал(а):Сигнал с ТОЙ ЖЕ КНОПКИЧто должно произойти чтоб транзистор открылся раньше триггера?
Понял. Чего-то сразу не о том подумал... Ну не суть, все и так работает.)
- shvudkiy
- Встал на лапы
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 01:21:43
- Откуда: КИЕВ
- Контактная информация:
Re: Управление одной кнопкой.
Добрый день, хочу сделать платку для фиксации Пьезо кнопка, такая кнопочка металическая типа сенсорной но очень вынослива к механическим воздействиям, когда ее нажимаешь просто кратковременно она звониться.. так вот в просторах интернета нашел такую схему . собрал на макетке как буд-тобы работает , один нюанс, бывет проскакивает дребезг контактов, или же когда подаешь питание нагрузка уже оказывается включенная... Да я знаю в этой теме уже 32 странички об этом говорится но перелапатив всю тему я ясного ответа для своей задачи не нашел ,.. будет ли нормально работать такая схема или что ей нужно добавить чтоб хорошо работала ? 
Национальный технический университет Украины "КПИ" =>Факультет електроенерготехникы и автоматики => кафедра автоматизации энергосистем-АЕ=>ЭК-81
- VT1
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2458
- Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: Управление одной кнопкой.
Самая надежная схема на данной микросхеме получается по этой схеме.
viewtopic.php?p=132009#p132009

На выходе можете поставить полевой транзистор.
Кнопку тоже можно вашу поставить.
viewtopic.php?p=132009#p132009
На выходе можете поставить полевой транзистор.
Кнопку тоже можно вашу поставить.
У схемы, что выше, нет этих недостатков.shvudkiy писал(а):бывет проскакивает дребезг контактов, или же когда подаешь питание нагрузка уже оказывается включенная...
- shvudkiy
- Встал на лапы
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 01:21:43
- Откуда: КИЕВ
- Контактная информация:
Re: Управление одной кнопкой.
Lazy спасибо, сегодня набросаю на макетке попробую вашу схему.. как и что отпишусь
Национальный технический университет Украины "КПИ" =>Факультет електроенерготехникы и автоматики => кафедра автоматизации энергосистем-АЕ=>ЭК-81
- VT1
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2458
- Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re:
Вот только это учитывайте, что написано на третьей странице данной темы.
viewtopic.php?p=137084#p137084
viewtopic.php?p=137084#p137084
AlexBoss писал(а):Ребята, последняя схема aen действительно работает, но с некоторыми ограничениями:
1) поскольку на каждое нажатие кнопки на выходе D1.1 формируется импульс длительностью порядка 0.5 секунды или более (постоянная времени цепи R1,C1) при попытках нажатия чаще чем 2 раза в секунду будут "проглатываться" счетные импульсы. Может это и не важно для конкретного применения, но это факт.
2) если кнопка удерживается дольше тех-же 500 mS, то дребезг при отпускании просто ни чем не подавляется, т.е. дребезг породит лишний импульс/импульсы (короткие, если C1 не успеет разрядиться или полусекундный, ежели успеет).
Подобные ограничения есть у всех одновибратороподобных схем, и их следует иметь ввиду.
aen писал(а):Всё правильно. Я ёмкость ставил 0,68 мкф и у меня получалось не чаще, чем через секунду. Дальнейшее уменьшение ёмкости ни к чему хорошему не привело. Мы об этом где то говорили.

