Работа симистора с активно-индуктивной нагрузкой.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Alpout
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Вт сен 27, 2011 09:27:40

Работа симистора с активно-индуктивной нагрузкой.

Сообщение Alpout »

Немножко предыстория. Была готовая плата для управления 3х фазным сварочным трансформатором. Сгорел микроконтроллер. Вот и решил смастерить свою версию управления на МК. Начал поэкспериментировать с однофазным трансформатором. В итоге не могу корректно управлять симистром. Приложу схему и осциллограмму на первичке. Осц №1:Желтым цветом изображено ток через симистор, синим-падение напряжения на симисторе. Осц №2. Желтым цветом изображено ток через симистор, синим-входное напряжение. Почему работает одна полуволна тока?
Вложения
Осц.-2(ток симистора и входное напряжение).JPG
(60.44 КБ) 633 скачивания
Осц.-1(ток симистора и падение в нем напряжения).JPG
(56.84 КБ) 714 скачиваний
Управление активно-индуктивной нагрузкой.GIF
(23.77 КБ) 550 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Работа симистора с активно-индуктивной нагрузкой.

Сообщение Телекот »

А где картинка импульсов управления? Может они у вас 50Гц.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Alpout
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Вт сен 27, 2011 09:27:40

Re: Работа симистора с активно-индуктивной нагрузкой.

Сообщение Alpout »

Выставил щупы на нагрузке(лампочка) и на выходе МК. Частота следования импульсов ~101 Гц.
Вложения
Осц.-3(Напряжение на нагрузке(лампочка) и управляющие импульсы от МК).JPG
(59.89 КБ) 713 скачиваний
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Работа симистора с активно-индуктивной нагрузкой.

Сообщение Телекот »

Вы совместите импульсы управления и напряжение на симисторе на одном рисунке. По моему в этот момент напряжение очень маленькое и симистор остаётся закрыт. Либо он ещё открыт от предыдущего полупериод. Фаза на индуктивной нагрузке отстает.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Alpout
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Вт сен 27, 2011 09:27:40

Re: Работа симистора с активно-индуктивной нагрузкой.

Сообщение Alpout »

Щупы установлены: Общий-На MT1. Измерение напряжения на симисторе(желтый сигнал) и на УЭ(Синий). Напряжение желтого сигнала нужно умножить на *101. А синего как есть. Прошу прощения, забыл указать, что марка симистора ТС142-80-12 У3. Ссылка на документацию:http://www.eandc.ru/pdf/silovye-pribory/ts142.pdf
Вложения
Осц.-4(Желтый-напряжение на симисторе, Синий-напряжение на УЭ).JPG
(61.09 КБ) 672 скачивания
Реклама
Alpout
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Вт сен 27, 2011 09:27:40

Re: Работа симистора с активно-индуктивной нагрузкой.

Сообщение Alpout »

До этого замерял сдвиг фаз между U и I, когда ХХ t=2.52мсек ф~45град. При активно индуктивной работе t=820мксек. ф~14,8 град.
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Работа симистора с активно-индуктивной нагрузкой.

Сообщение Телекот »

У вас импульсы управления приходят когда симистор ещё открыт предыдущим полупериодом.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Alpout
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Вт сен 27, 2011 09:27:40

Re: Работа симистора с активно-индуктивной нагрузкой.

Сообщение Alpout »

Я попробывал увеличить длительность между импульсами, но почемуто вторая полуваолна тока не открывается...
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Работа симистора с активно-индуктивной нагрузкой.

Сообщение Телекот »

Корее всего надо привязаться не к переходу напряжения через 0, а к переходу через 0 тока через симистор.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Alpout
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Вт сен 27, 2011 09:27:40

Re: Работа симистора с активно-индуктивной нагрузкой.

Сообщение Alpout »

Согласен! Но что-то не хватает, не могу понять, в чем косяк. Сейчас попробую отправить пачку импульсов. Посмотрим.
P.S. Я разрисовал картинку, там конечно коряво все, но пытался понять работу симистора. Совпадает ли мое восприятие с вашим, гляньте п-та. :)
Вложения
Осц.-1(ток симистора и падение в нем напряжения).JPG
(78.35 КБ) 328 скачиваний
Alpout
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Вт сен 27, 2011 09:27:40

Re: Работа симистора с активно-индуктивной нагрузкой.

Сообщение Alpout »

Кароч...: -пробовал перевернуть симистор, сменить фазность.
-перевернуть управление
-подать пачку импульсов
-асинхронные импульсы попробовал подать
-увеличить/уменьшить интервал между имплуьсами
-поставить различные снабберы на разные сопротивления и емкости
Вывод: трансформатор подмагничивается однополярным током.
Аватара пользователя
botchin
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 20:46:09
Откуда: Болгария, г. Лом

Re: Работа симистора с активно-индуктивной нагрузкой.

Сообщение botchin »

У вас датчик сетевого напряжения не очень. Попробуйте запитать его через мост
Подробно:
1. сетевое в 0В - на RC0 - 1
2. сетевое в +120(примерно)- на RC0 - 0
3. сетевое в 0В - на RC0 - 1
4. сетевое в - (минус)В - на RC0 - 1

Т.е. датчик на оптроне не работает на мой взгляд как надо. Он въдает 0 в области положителнъх напряжении и вполне игнорирует область отрицателньх для сетегого. А должен при каждом переходе через 0 (или вершину) напряжения въдавать сигнал.

Изображение
Как-то так
Лом - ето город в Болгарии, а не инструмент юстировки електроники.
Alpout
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Вт сен 27, 2011 09:27:40

Re: Работа симистора с активно-индуктивной нагрузкой.

Сообщение Alpout »

Это корректируется микроконтроллером: После первого импульса ("нуля") автоматически откладывается интервалом 0,01 сек второй импульс("нуль"). Тут самое важное - это синхронизация с сетью, а контроллер считает все остальное. Спасибо за ответ.
Alpout
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Вт сен 27, 2011 09:27:40

Re: Работа симистора с активно-индуктивной нагрузкой.

Сообщение Alpout »

Как говорится "дело было не в бобине", когда менял полярность управления, тут же и полуволна ток сменилась в обратную сторону. Решил закоротить диод. В итоге получаем нечто близкое к истине. Появилась вторая полуволна, как положено. :))) только не могу понять, проектрировщик регулировал только одной полуволной? Но это как говорится против правил. Или существует своя методика управления трансформатором. Мне пока известно 2 вида регулирования нагрузкой: 1-Фазное управление напряжением 2-Число импульсная модуляция.
Кто что знает, напишите, плз. Буду благодарен и учту все моменты.
Вложения
Осц-5 Синий-ток через симистор, Желтый -падение на симисторе..JPG
(51.26 КБ) 390 скачиваний
Управление активно-индуктивной нагрузкой.GIF
(24.22 КБ) 612 скачиваний
Аватара пользователя
Serj66610
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Re: Работа симистора с активно-индуктивной нагрузкой.

Сообщение Serj66610 »

после R11 мостик поставьте.....и параллельно диоду оптопары "опорки контроллера" резистор на пару килоом(а то знаете-ли ложное срабатывание заколебет....горбики синуса ну вообще никакие).
истинно для первого рисунка.
просто МК видит только одну полуволну,вот и работает только с одной полуволной.....в результате на вход управления фазой импульса приходит 50 Гц,а должно приходить 100Гц(вы-же собираетесь управлять синусоидальным напряжением,которое питает индуктивность).
Диод шунтировать нельзя,иначе на управление "полезет" импульс ОЭДС с разделительного транса,а это-ложное срабатывание в "левый" момент времени......уберите закоротку.

Сделайте все в точности как описал(без отсебятины) и все зафурычит(при условии корректной "паршивки").
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
SyncM
Открыл глаза
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 07:44:57

Re: Работа симистора с активно-индуктивной нагрузкой.

Сообщение SyncM »

Поставь оптопару PC814 у нее 2 встречно параллельно включенных диода и будет тебе и положительная полуволна и отрицательная
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Работа симистора с активно-индуктивной нагрузкой.

Сообщение DC-AC »

А какой симистор именно стоит, может он таки тиристор? Вы попробовали-бы сначала обычную лампочку на 220 порегулировать, потом параллельно с трансформатором её, а потом уже чисто трансформатор.
Alpout писал(а):Или существует своя методика управления трансформатором
методика, если синхронизируетесь от напряжения сети, то давать пачку импульсов на симистор после выдержки угла почти до конца полуволны. И, чтоб тр-р плавно входил в работу при включении на максимум напряжения первый импульс должен быть с углом 90град., остальные пачки в течение всей полуволны.
Ответить

Вернуться в «Питание»