ИИП для новичков продвинутых на SG3525

[Jorg63]

Телекот!Вы явно тормозите!Скажите что рисково осцик подключать таким способом для контроля.тестер же наверняка подключали хоть раз чтобы по падению напряжения на резисторе узнать ток. Закон же ОМА однако.здесь тот же принцип.
По программам Уважаемого Старичка есть такое понятие как ток подмагничивания или может правильней намагничивания,пусть Старичек поправит,вот здесь таковой мы и измеряем.,это тоже для вас ново может?

[Телекот]

никакого прямоугольного не должно быть в принципе

На корпусе осциллографа какое напряжение Относительно земли?

входная емкость не более 500 пикофарад вроде.

Причём входная емкость? Читать умеешь?

А корпус осциллографа имеет ёмкость с землёй порядка нескольких тысяч пикофарад.

[Jorg63]

Телекот! Я Вам про Фому Вы мне про Ерему мы получаеться говорим о разном.При чем тут емкость относительно земли?При таком измерении это емкость по барабану.мы же щупы подключаем непосредственно на ноги резака и никакой связи с землей нет.

[Телекот]

ты походу не врубаещся то будет если на горячий конец повесить землю ослика (даже незаземленого) и даже если питать БП от сети через галваноразвяку (транс1/1) нагрузка на горячем конце в десятоки тыщ

Он всё врубается просто дурочка включил.

[Jorg63]

Телекот!На счет того кто дурачка включил это вопрос!!!!!Вас же я не оскорбляю же ведь а вы хамски себя подаете однако.и обращаюсь к ВАМ уважительно.Хотя хамство с вашей стороны похоже весомый аргумент. Или Кемеровчане. извините если может не так назвал,все такие???
Кстати Кемерово красивый город,лет 20 назад проездом был у вас.И люди довольно толерантные там живут или я ошибся?

[Vladlog]

Jorg63, все хотят донести до Вас, что подключая, Вашим методом, измерительный прибор Вы создаете ощутимую дополнительную нагрузку на измеряемую цепь.
Например: если без прибора на выходе присутствует короткий импульс, то подключив между R2 и землей емкость в виде прибора, а это будет не входная емкость, этот импульс может пропасть и Вы его уже не увидите, а он там есть (в смысле, когда прибор отключите, снова появится). А может быть и наоборот, без прибора все нормально, а при таком подключении будете видеть то, чего на самом деле нет.
Вот о чем хотят достучаться до Вас.

[Jorg63]

Jorg63, Вашим методом, измерительный прибор Вы создаете ощутимую дополнительную нагрузку на измеряемую цепь.

Если у вас есть под рукой преобразователь полумостового типа,. подключите в разрыв обмотки резистор и все увидите что там на нем будет и вопрос сниметься, по ощутимой как вы называете нагрузке.И не надо будет никуда стучаться.Если через делитель 1/10 будете мерять осциком ставьте усиление 10-20мв/дел.

[Vladlog]

Если через делитель 1/10 будете мерять осциком ставьте усиление 10-20мв/дел.

Осциком я пользуюсь уже очень давно. Начинал с ОМЛ-2, потом С1-94 (до сих пор есть и работает), сейчас OWON SDS-7102.
По поводу измерений, если Вам удобнее измерять на "горячей" стороне, это Ваше право. Только интересно, зачем?

[charchyard]

При чем тут емкость относительно земли?

действительно причём? И откуда ей взяться, если осциллограф пластикатный и не заземлен. или железный и не заземлен. в данном случае имеет значение только входная емкость прибора, а она напрямую 50пФ, а делителем и вовсе 5 там 8пФ. Они сами не понимают о чем говорят. мерил так много раз пластиковым. с железным надо помнить о высоком на корпусе просто.

[vertigo]

Какая земля? Земля круглая, большая и вращается, и относительно неё осциллограф имеет емкость. А питание испытуемого, так или иначе связано с землей, пусть даже и через емкость разделительного трансформатора. По крайней мере я понял как-то так...

[Vladlog]

относительно неё осциллограф имеет емкость

Не совсем так, но в общем смысл примерно таков. Просто некоторые дальше входной емкости ничего не видят.

[karabass]

двумя каналами мерить, из одного вычесть другое.
и осцил сбережем и людей

[musor]

кстати хотел напомнить что если ослик имет ИБП... то предложе6ное Jorg63
подключение может стать фаталным и для ващего полумоста и для БП ослика вместе взятых ...
а если при этом вы касаетесь...корпуса ослика или его металических ручек...то фаталным оно СТАНЕТ И ДЛЯ самого Jorg63
но он походу совсем тупит и не врубается ...а на попытки обьяснить НЕДОПУСТИМОСТЬ ЗАМЕРА ТОКА В ГОРЯЧЕМ КОНЦЕ без ИТТ встречает в штыки и обижается на опонентов...

[Jorg63]

musor!!!Ты же меряешь же сигнал на 2153 Ирке по выходу верхнего плеча на затворе и ничего же с тобой не случаеться ведь? а там же "горячий конец" ведь,как называете. Или может по дурости умудрились по лапам получить?Или может вы устройства свои на железном столе и еще заземленном собираете?То тогда получите и по полной со всеми вытекающими.Приходилось с такими кадрами встречаться.
так что насчет тупости дорогой акуратней.

[Телекот]

Просто есть разница чем мерить. Игрушкой размером с пачку сигарет или осциллографом С1-70 или USB осциллографом.
При подсоединении игрушки конечно не чего страшного не будет, но у многих ведь настоящие приборы.

[Jorg63]

Телекот!!! Любым осцилографом можно проводить данные измерения без никаких последствий для устройств с соблюдением необходимых мер.Вы же даете часто советы по сборке БП на 2153 микре.Как вы смотрите осцилограмы на ключах? тем более на верхнем скажите пожалуйста? может виртуально???На нюх??? Или туда страшно лапы сунуть?А надо

[musor]

я ТО О ЧЕМ ВЫ ПИЩЕТЕ НЕ ДЕЛАЮ ибо...(описано выще)
и ВАМ и ДРУГИМ НЕ СОВЕТУЮ!
и стараюсь отговорить подобных "колег" давать такие ВРЕДНЫЕ СОВЕТЫ НОВИЧКАМ которые и приборы попалят и сами пострадают...
гдето я методику описывал подробно...
напомнню для...танкистов - тут, кстати соблюдено ТБ и метрологических инструкции
1настраиваимое изделие запитвается через полный галвано развяз (у меня транс на 1квт-обмотки выходные переключаются 127/220/380 втреные отводы в первичке (аналог ЛАТРА) с безразрывной комутацией+-20%)
2 корпус ослика -заземлен на шину РЕ сети... корпус транса галваноразвяза и корпус ПС -тоже! это требование ТБ все запитано через УЗО на 10ма
3 подключаем обесточеное устройство при включеном осле и толко в ХОЛОДНЫЕ ПРОВОДА СХЕМЫ -для моста -ток мерим толко через ИТТ
4 включаем питание транса галваноразвяза ТОЛКО на полностью собраную измерителную схему силовой частиотключаем в обратном порядке

[Телекот]

Телекот!!! Любым осцилографом можно проводить данные измерения без никаких последствий для устройств с соблюдением необходимых мер.

Вчера пробовал(был в ремонте бук с USB осциллографом). бук повис, через несколко минут вывалился в синий экран. Хота устройство питалась через телеательевский стол с полной развязкой от сети. Я потому и написал сегодня, хотя давно махнул на вас рукой и всем остальным.

[musor]

Просто есть разница чем мерить. Игрушкой размером с пачку сигарет или осциллографом С1-70 или USB осциллографом.

действително сейчас куча осло-пробников с автономным питанием
если у них НАДЕЖНО ИЗОЛИРОВАНЫЙ КОРПУС И РУЧКИ а часто так то ими можно ползоваться как обычной цещкой
но под высоким напряжением цеплять их НЕЛЗЯ -толко в обесточеное устройство!
и мерять следует в ХОЛОДНЫХ концах-зжесь уже важна достоверность формы сигнала

[Jorg63]

Телекот!
USB осцилографами не пользовался,а остальные автономные осцилографы меряют нормально,без никаких проблем и не важно какой источник питания в осцилографе.
Как пишет выше форумчанин для безопасности, подключения осцилографа производить при отключеном налаживаемом устройстве.и никаких проблем не будет в принципе.