самодельное зарядное на TL494 не работает

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс май 12, 2013 22:50:33
Откуда: Беларусь. Орша

Сообщение nogik5 »

Изображение
Напряжение на клемах трансформатора 17 вольт. Падение напряжения (переменное) на 5А до 16В. Зарядное рассчитывал на ток 5А.
Напряжение на выходе зарядного не подымается выше 8Вольт при нагрузке на реостаты 3.5Ом. При увеличении нагрузки напряжение падает до 5Вольт, при эток ток 5А не обеспечивается. При регулировке тока закоротил амперметром клеммы и выставил подстроечником R13 ток 5А. Схема не обеспечивает требуемый ток. На нагрузке 3.5Ом крутил подстроечник R10, но напряжение не изменяется. Где ошибка, а то глаз замылился уже?
Также выпаивал С5 и R18 результата 0
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Сообщение Serj66610 »

R9-слишком "жирно"....хватит 100 миллиом.
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс май 12, 2013 22:50:33
Откуда: Беларусь. Орша

Сообщение nogik5 »

Просто, я хотел чтобы ток регулировался от 1А до 5А, а в даташите минимальное напряжение на усилителе 0.3В, вот я и поставил 0.3Ома. На 5А он сЪест 1.5В. я не могу понять почему дедтайм такой здоровый. Закоротил 8 и 9 ногу, тем самым заставил открыться полевик. Напряжение 12В на выходе, ну это ладно. Почему я не могу нагрузить током5А чтобы напряжение не проседало так. Тут или я неправильно сделал делитель на усилителе обратной связи(по даташиту все резюки) или такой дедтайм и заложен в ТЛ494 и нужно увеличивать напругу. Но я не могу понять почему при увеличении нагрузки напруга проседает, ток я ведь выставил 5А, а в нагрузке этого тока и нету.( По всем расчетам все должно работать
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

R18 зачем?
Надо убрать.
Также у вас не скорректированы по частоте ОУ.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс май 12, 2013 22:50:33
Откуда: Беларусь. Орша

Сообщение nogik5 »

R18 и конденсатор я убрал уже, но от этого ничего не изменилось. А как скорректировать по частоте их? Между 2-ой и 3-ей ногой кондер включить. Где вообще про это почитать можно?
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 20:46:09
Откуда: Болгария, г. Лом

Сообщение botchin »

Изображение
Ето расчет индуктивности из документации 494
У вас напряжение с трансформатора 16В после въпрямителя 16*1,41-2В = 20В (2В падение на диодах моста) ето V0
Vi примем 14В
F = 1/(1nF*20k) = 50 000Hz
=> L = 18 uH

Если по обратной методике подсчитат какая индуктивность дасть нам 2А получается где-то 40-50uH
Вложения
tl494_1.pdf
на стр 17
(1.24 МБ) 273 скачивания
Лом - ето город в Болгарии, а не инструмент юстировки електроники.
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс май 12, 2013 22:50:33
Откуда: Беларусь. Орша

Сообщение nogik5 »

спасибо), я это уже все считал и дроссель наматывал, если судить что при полностью открытом транзюке напруга 12В(при закорачивании управляющего транзюка на тл-ке), то сча попробуя подсчитать дедтайм
Итак напруга на выходе 8В закорачиваю 12В d=8/12=0.6667 ton=13.332 tof=6.668us
Рабочее время из даташита 96%-значит дедтайм 4% от времени которое равно 1/50000=20us Минимальный дед=0,8us
У меня дед=6,668us что много и меня это не устраивает.
Может если я скоректирую по частоте оу как написал Slabovik, то поможет
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 20:46:09
Откуда: Болгария, г. Лом

Сообщение botchin »

Мне интересно - как въ успели въчислить DeadTime? Каким образом успели отделить DT от PWM?
Изображение
Ето написано про DT в slva001_TL494a.pdf.

Вот я въчисляю минимальнъй DT порядка 2,4uS, что при частоте 50KHz мне лично кажется много

У меня вопрос. Какое напряжение на въходе при нагруженном на 100ом въходе?
Вложения
slva001_TL494a.pdf
(714.53 КБ) 235 скачиваний
Лом - ето город в Болгарии, а не инструмент юстировки електроники.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20073
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

хотелось бы посмотреть напряжения на 1 2 15 16 ногах при холостом ходе и нагрузке
упд и возможно заполнения 98 процентов много. порегулируй на 4 ноге хотябы 70 сделай
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс май 12, 2013 22:50:33
Откуда: Беларусь. Орша

Сообщение nogik5 »

На выводе 1 0.7в. Навыводе 2 2.1в. На выводе16 0.85в на выводе 15 1.4в причем изменение напряжения на 15 выводе вплоть до 0.45в никак не сказывается и потом только начинает падать напряжение на нагрузке. При нагрузке 100ом напряжение 19в и плавно регулируется до 3 2.6в
При закорачивании R9 напряжение проседает с 8в до 6.5. Убрал резистор r8 все осталось как прежде
Я думаю остаетя один выход- поднять переменку в два раза. И соответственно всунуть в схему управления затвором стабилитрон усиленный транзистором вольт так на 9 для ограничения напряжения на затворе
И еще кодеры поменять на другое напряжение
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 20:46:09
Откуда: Болгария, г. Лом

Сообщение botchin »

Что я бъ сделал.

Убрал бъ все ети мощнъе нагрузки в 2-5А. Поставил бъ шунт 3ома о работал бъ током 200-500мА. После того как все наладится в области малъх токов возвратил бъ шунт 0,3 ома и посмотрел бъ тогда что происходить. Сейчас мъ в мгле. Что и где не работает.

Вот тъ дал напряжения на 1,2,15 и 16. Я так понимаю - ето нагруженная схема. И видим, что все в порядке. ШИМ хочеть поднять въходное напряжение но ему что-то мешает.
Осцилографа нет. А то хорошо нъ посмотреть что там на индуктивности творится.
Изображение

Мне кажется у тебя индуктивность не той системъ.
Лом - ето город в Болгарии, а не инструмент юстировки електроники.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс май 12, 2013 22:50:33
Откуда: Беларусь. Орша

Сообщение nogik5 »

мне тоже так сразу казалось, т.к. при увеличении нагрузки дроссель начинает шипеть или даже тихонько пищать, особенно когда импульсы совсем короткие, сейчас благодаря тебе опять на него думаю.) завтра если соответствующие люди будут на работе возьму у них осцил, только он неправильно напряжение показывает, да и частоту им не измеришь. Хотя на кип его возят. Дроссель мотал не новым проводом, может его где шьёт. Материал кольца -26 MicroMetals Yellow-White. Считал по программе Старичка
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20073
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

R17 поставь регулируемый и накрути на 4 ноге ну предположим 1 вольт или 2.
второй вариант отцепи 8 или 11 ногу, вобщем сделай чтобы на одном транзисторе работало
подозреваю что у тебя катушка не успевает эдс генерировать и еще диод на выходе тоже не нужен
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Сообщение Serj66610 »

R12-переместить в коллекторы ключевых, D4-убрать,дроссель 10 микрогенри(может 8...подбирать)....слишком малое "дэльта"U для 50 микрогенри да еще и для тока в 5А....он на вашей частоте банально не успевает насытится до нужного тока....так-что или частоту к 10-ку килогерц или индуктивность к 10-ку микрогенри......вы посмотрите время в "рабочем" состоянии(по току) дросселя и напряжение на нем при открытии полевика....сколько там,4-5 вольт при длительности импульса в 6-7 микросекунд....как думаете,за такое время реально можно насытить до тока в 6-7А индуктивность в 50 микрогенри приложив к ней напряжение в 4 вольта....ток честно?
А дед там такой большой,потому-что приходит сигнал с токового датчика,вот ШИМ и "режет" длительность импульса....естественно растет дед-тайм(частота-то у вас-стабильна!).
Но по худу мой совет как и в прошлый раз,пропустят мимо ушей.
Компаратора минимальное напряжение-не спорю,0,3 вольта....но кто вам сказал,что этих 0,3 вольта должно быть между + и - входов???? компаратор "чует" разницу между ними в 10-ки микровольт....нахера ему аж 300?? подтяните второй вход резюком и сделайте "дэльту" на 100мВ-5А.....нравится шунтом греть небо?
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс май 12, 2013 22:50:33
Откуда: Беларусь. Орша

Сообщение nogik5 »

Согласен что переставить нужно R12 и диод d4 выкинуть. А про дельта u я нихрена не понял, для меня 50uГн для дросселя оптимум, т.к он должен питать и малые нагрузки 1А, а не только как подзарядное работать.
Вот напряжение перед дросселем
Изображение
Вот После
Изображение
Вот между выводами которое должно быть.
Изображение
Вот ток в нем, или после него(закон Ома=))
Изображение


А про компаратор я не понял, что вы хотите. В даташите указано на выводе 0.3В минимум, вот я и поставил на ток 1А 0.3Ома
Дроссель конечно в программе идеальный, но суть одна
А диод VD2 я не думаю убирать, он нужен.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Сообщение Serj66610 »

Вспоминаю басню Крылова..."Однажды лебедь раком щуку"
Вот видит бог,не хочу вас хаять и материться,но...
Какого хрена и начерта сдались ваши "информативные" зарисовки некоего непомерного мультисима?
Сделайте хоть один реальный замер РЕАЛЬНЫМ осциллографом! это что,так сложно?
и увидите,как вы не правы.
Да пофиг какие вы там нагрузки питать будете,хоть 100мА....я-же писал,ставьте 10 микрогенри....это что,так сложно? думаете тогда маленький ток не сможете отрегулировать? а накой по-вашему тогда ШИМ и как он вообще работает?.....шим может "обрезать" импульс до 1%.....а теперь подумайте,сколько тока может пропустить дроссель при напряжении в скажем 10-к вольт за время в рабочем состоянии в 200нан?
В конце-концов,если ему каким-то образом удастся пропустить через себя ток больше,чем может скушать ваша нагрузка(ну вдруг чудо случится) то компаратор "переведет его" в прерывистый режим,т.е. по сути превратит в чим.
Мне вот просто интересно,а какие вы собираетесь питать нагрузки(кроме АКК) если выходная емкость у вас в 33микрофарады.....вы-же надеюсь в курсе,что с такой емкостью ваш токовый шунт на максимуме начинает "чувствовать " всплеск каждого нового такта импульса и из ШИМ переводит ваш режим работы в ЧИМ(от того ваш дроссель и "цыкает")....чудо,чесс слово.
Ну ОК,не хотите слушать-не надо,не зря-же есть выражение:
Умные-учатся на чужих ошибках,дураки-на своих,идиоты-вообще не учатся.
Хотите на своих ошибках-вперед.
Мне больше добавить нечего :dont_know: ,не вижу смысла.....все равно рано или поздно придете к тому,что я описал.

"Хвост трубой" и вперед.Удачи. :wink:
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20073
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

попробуй по этой схеме. производитель плохого не посоветует
tl494.JPG
(58.26 КБ) 633 скачивания
обрати внимание как токовый резистор установлен
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс май 12, 2013 22:50:33
Откуда: Беларусь. Орша

Сообщение nogik5 »

Напряжение перед дросселем
Изображение
Напряжение после него
Изображение

Изображение
буду дроссель калупать а также поменяю схему усилителей ошибки. Использую ту которую вы мне скинули
Колеблется ширина импульса
сейчас посадил первый вывод на землю. Подключил 2 вывод как на схеме выше свистопляска с колебаниями шима не исчезла и тут я закоратил токовый шунт. Вот осцилограммы
Перед дросселем
Изображение
На выводах дросселя
Изображение
На конденсаторе

Изображение
Почему только половина импульса. Вывод 13 вроде на земле 4 на земле. Дроссель отличный не пищит не шумит
Последний раз редактировалось nogik5 Чт май 26, 2016 14:34:46, всего редактировалось 3 раза.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20073
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

если ты про мой рисунок, резистор для регулировки напряжения сюда соединять
tl494-2.JPG
(59.49 КБ) 908 скачиваний
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс май 12, 2013 22:50:33
Откуда: Беларусь. Орша

Сообщение nogik5 »

Я уже все перепробовал даже усилители ошибки вывел из работы, т.е 1 и 16 на земле 2 и 15 подается 5в. 13 и 4 вывод на земле. И шим выдает только пол импульса. Мне почемуто кажется что токовый усилитель ошибки перевернут в самой микрухе. И поэтому такая ерунда
Ответить

Вернуться в «Питание»