как выставить рабочую точку транзистора

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2008 12:13:14

Сообщение nifashev »

в общем есть транз MJE13005 держит он 400 вольт и 4 ампера. мне надо чтоб он мне повторил сигнал с минимальными искажениями тоесть чтоб работал как усилитель (ток постоянный) напруга будет вольт 300 на выходе достаточно при максимуме вольт 150. как расчитать резюки чтоб попасть на линейный участок ВАХ. заранее благодарен
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2009 08:20:30
Откуда: Украина, Киев, Троещина

Сообщение Tiratron »

Эти так називаемые Вами "резюки" расчитываются из значений напряжения питания даного транзисторного каскада и значения тока базы. Это во-первых, во-торых транзисторный каскад если и расчитывают то полностью - точка смещения, нагрузка коллекторной цепи, эмиттерную цепь, потому что эти все цепи взаимосвязаны.
Реклама
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Сообщение vgg60 »

Честно говоря, не совсем понятно, ЧТО надо получить? Какой входной сигнал? В каких пределах меняется? Что нужно усиливать - ток или напряжение? Во сколько раз? Какова будет нагрузка? Заземлённая ли она или изолированная от земли? Может, схема уже есть готовая, нужно только посчитать номиналы?
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2008 12:13:14

Сообщение nifashev »

усилить надо напряжение снимаемое с опреационного усилителя 0-12в соотвественно от 0 до 150 вольт нижняя граница напряжения может быть другая. В качестве нагрузки испошльзуется самописец сопротивлением 1 мом на входе. Посколоьку сигнал надо усилить с минимальными искажениями в этом и возникает сложность (ВАХ транзистора).
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Сообщение vgg60 »

Мне кажется, основная проблема не в этом. Основная проблема в том, что усиливать надо постоянку, то есть будет сильный дрейф выходного напряжения с температурой (главным образом). Следовательно, важно знать требования к погрешности выходного напряжения и верхнюю границу полосы частот. Судя по всему, она будет довольно низкой, но всё же - сколько герц? Ну и ещё два момента - какой операционник ( какой ток выхода)? И нужно ли усиливать отрицательную полярность?
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Реклама
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Сообщение YAA »

nifashev писал(а):усилить надо напряжение снимаемое с опреационного усилителя 0-12в соотвественно от 0 до 150 вольт нижняя граница напряжения может быть другая. В качестве нагрузки испошльзуется самописец сопротивлением 1 мом на входе. Посколоьку сигнал надо усилить с минимальными искажениями в этом и возникает сложность (ВАХ транзистора).
Почему бы транзистор не включить в обратную связь ОУ? Тогда ОУ скомпенсирует все нелинейности транзистора.
Реклама
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Сообщение vgg60 »

И ещё один момент: нужен именно повторитель напряжения ( с усилением 12,5 раз)? То есть, напряжение на выходе ОУ выросло на 1 вольт, а на выходе усилителя напряжение выросло на 12,5 вольт? Или допустима инверсия полярности? Есть ли готовая схема, которую нужно просто посчитать, или нужно придумать схему с нуля? Входное сопротивление самописца - 1 Мегом, надеюсь? :lol:
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Сообщение YAA »

vgg60 писал(а):И ещё один момент: нужен именно повторитель напряжения ( с усилением 12,5 раз)? То есть, напряжение на выходе ОУ выросло на 1 вольт, а на выходе усилителя напряжение выросло на 12,5 вольт? Или допустима инверсия полярности? Есть ли готовая схема, которую нужно просто посчитать, или нужно придумать схему с нуля? Входное сопротивление самописца - 1 Мегом, надеюсь? :lol:
Повторитель, он и в Африке повторитель - коэффициент усиления по напряжению 1. Здесь же, насколько я понял, речь идёт об усилителе с коэффициентом усиления 150/12=12,5.
А задачу, действительно, неплохо было бы сформулировать поконкретней...
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Сообщение vgg60 »

Действительно, я неправильно выразился. Имелся в виду усилитель без инверсии полярности или допустима инверсия? Но, самое главное даже не это. Действительно ли необходимо при входном напряжении, равном нулю (нуль на выходе ОУ) иметь нуль на выходе усилителя? Или допустимо смещение в несколько вольт хотя бы?
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн июн 22, 2009 15:14:54
Откуда: Украина,Запорожье

Сообщение madtux »

а какая чувствительность этого самописца ?
мало ли,вон у осцилографа тоже входное 1Мом.
Мне кажется вы не от той печки пляшете.
Нужно еще узнать на сколько делений смещается линия при подаче +1 Вольта (ну или -1 Вольта) на вход.
Оный параметр может быть даже прописан в паспорте.
Плюс ко всему нужно знать на сколько меняется напряжение на выходе ОУ.
Вот по этим данным уже можно прикинуть и усилительный каскад
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Сообщение YAA »

Такой подойдёт? Знак "~" - это "примерно".
Вложения
AU.gif
(2.56 КБ) 641 скачивание
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Сообщение vgg60 »

Я бы ещё ввёл отрицательное питание (на всякий случай). Хорошо бы подобрать транзистор получше, чем 13005. Что-нибудь вольт на 200 и ток порядка ампера. У него был бы повыше коэффициент усиления (чтобы не нагружать слишком выход операционника).
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

Я бы ещё ввёл отрицательное питание (на всякий случай)
Тут даже не на всякий случай, а чтоб попасть на линейный участок х-ки транзистора. А она, если память не изменяет, около режима отсечки и режима насыщения не очень линейна.
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Сообщение YAA »

ploop писал(а):
Я бы ещё ввёл отрицательное питание (на всякий случай)
Тут даже не на всякий случай, а чтоб попасть на линейный участок х-ки транзистора. А она, если память не изменяет, около режима отсечки и режима насыщения не очень линейна.
При отрицательном напряжении на выходе ОУ, транзистор точно будет в отсечке (заперт). Есть ли смысл в отрицательном питании? Есть, только если ОУ не сможет выдать меньше 0,6В, т.е. сильно не "Rail-to-Rail".
Нелинейность транзистора "отрабатывает" ОУ.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

Да что он запрётся я знаю. Я имел ввиду подать небольшое отрицательное напряжение на эмиттер транзистора, и принудительно выставить ноль. Чтоб при нуле напряжения ток через него тёк. Тогда рабочая точка "снизу" (около нуля) сместится на более линейный участок характеристики транзистора.

Однако:
Если для самописца крайние положения напряжения не нужны (допустим, он работает от 10В до 140В), то лучше так оставить...
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

Чтоб при нуле напряжения ток через него тёк.
Сорри, имелось ввиду, чтоб при нуле на выходе транзистор не был в режиме насыщения (не был открыт до конца). А максимум - можно просто поднять +Uпит.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

И еще. Тут друг Митяра говорил, что сейчас есть ОУ, с питанием в плоть до 80В. Может, пару таких да в мост?
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Сообщение YAA »

ploop писал(а):
Чтоб при нуле напряжения ток через него тёк.
Сорри, имелось ввиду, чтоб при нуле на выходе транзистор не был в режиме насыщения (не был открыт до конца). А максимум - можно просто поднять +Uпит.
В этом плане, да - разумно.
Однако, автор темы молчит... Предложение проистекло из его фразы:
усилить надо напряжение снимаемое с опреационного усилителя 0-12в соотвественно от 0 до 150 вольт нижняя граница напряжения может быть другая. В качестве нагрузки испошльзуется самописец сопротивлением 1 мом на входе. Посколоьку сигнал надо усилить с минимальными искажениями в этом и возникает сложность (ВАХ транзистора).
. То есть, раз есть ОУ, то можно переделать схему.
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Сообщение vgg60 »

ploop писал(а):И еще. Тут друг Митяра говорил, что сейчас есть ОУ, с питанием в плоть до 80В. Может, пару таких да в мост?
Значит, напряжение на выходе будет меняться не от 0 до 150 вольт, а от минус 75 до плюс 75. :)))
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2008 12:13:14

Сообщение nifashev »

отрицалку усиливать не нужно только положительную область я собрал что то наподобе вотэтого. на вход поступает стабильный сигнал в виде трапеции с опреационника очень стабильный и линейный что происходит с ним после усилка судить могу только по графику построенным в екселе по данным мультиметра не очень хорошо по моему. что нужно убрать или добавить в эту схему подскажите плиз. сопротивление самописца 1 мом.
Вложения
.JPG
(17.67 КБ) 692 скачивания
Ответить

Вернуться в «Практика»