Обратная связь

Обсуждаем цифровые устройства...
izmmisha
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 15:59:39

Обратная связь

Сообщение izmmisha »

Добрый день, я начинающий, поэтому сильно не бить ;)

Значит имеется МК, он подает сигнал, открывает транзистор, в цепи катушки, катушка при изменении тока сопротивляется потихоньку, ток в цепи начинает нарастать. Хотелось бы получить обратную связь в МК о достижении тока в цепи катушки определенного значения.

Подскажите как сделать обратную связь в МК?

Возможен ли такой вариант: в цепи катушки разместить резистор, падение напряжения на котором открывало бы транзистор и на МК подавалась бы 1 (схема во вложении).
Вложения
g2395.png
примерная схема...
(22.3 КБ) 426 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
ibiza11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1900
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 13:11:40
Откуда: Москва

Сообщение ibiza11 »

проще сразу с резистора на вход ацп или хотя бы аналогового компаратора.
Ставим плюсы: )
Реклама
izmmisha
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 15:59:39

Сообщение izmmisha »

Вариант, но я хочу повесить прерывание на этот порт, т.е. он будет цифровой.
И не хотелось чтобы ток через МК протекал, в цепи катушки ток до 2А может возрастать и более
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

Можно сделать, как в прикошаченном файле. Резистор R1 рассчитать так, чтобы при нужном токе на нём падало 0,6 вольта. Транзистор откроется, и на вход МК будет подан лог. 0. На входе МК надо включить подтягивающий резистор.
Вложения
Lcurrent.gif
(2.12 КБ) 399 скачиваний
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
izmmisha
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 15:59:39

Сообщение izmmisha »

Внес ваше предложение в схему:
Получается если транзистор V2 закрыт, то закрыт транзистор V3, и через резистор R4 на МК подается 1. Когда же открывается транзистор V2 и ток в цепи достигает нужного уровня (R2>>R1, ток на R2 не значителен), открывается транзистор V3 и ток идущий по R4 делится на R3 и на МК (R3 > R4), и на МК подается 0.
Вложения
_схема.png
схема
(37.25 КБ) 382 скачивания
Реклама
Аватара пользователя
GP1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 19:32:22
Откуда: Россия, Волгоград
Контактная информация:

Сообщение GP1 »

не мешало бы диодик параллельно катушке поставить, а то ваша схема только один раз отключится. :roll:
Чем дальше, тем больше становлюсь занудой...
Изображение
Реклама
izmmisha
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 15:59:39

Сообщение izmmisha »

Транзистор V2(BU941ZP) выдерживает напряжение 350 вольт, не хватит?
Аватара пользователя
GP1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 19:32:22
Откуда: Россия, Волгоград
Контактная информация:

Сообщение GP1 »

дык напруга будет расти до тех пор пока не произойдет разряд, либо межвитковый пробой, либо соотвтственно транзюк, выбирайте сами :)))
Чем дальше, тем больше становлюсь занудой...
Изображение
izmmisha
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 15:59:39

Сообщение izmmisha »

Напряжение не будет расти, оно мгновенно меняется и потом падает. Надо бы прикинуть сопротивление транзистора и рассчитать максимальное напряжение в момент отключения.

Катушка в этой схеме - это первичная обмотка катушки зажигания от мотоцикла урал. В штатной схеме зажигания при размыкании прерывателя катушка коммутируется на конденсатор.
Аватара пользователя
GP1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 19:32:22
Откуда: Россия, Волгоград
Контактная информация:

Сообщение GP1 »

ну так и надо писать: "энергия катушки гасится при пробоее искрового зазора свечи зажигания.." (ну типа такого) и все было бы ясно. :wink:

ЗЫ но я бы всетаки обратную связь завел на компаратор ИМХО.
Чем дальше, тем больше становлюсь занудой...
Изображение
izmmisha
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 15:59:39

Сообщение izmmisha »

Прошу прощения, я же говорю, что я плохо разбираюсь, а последнее ваше замечание очень правильное, сейчас я хоть буду знать как это сформулировать ;)

Спасибо всем, осталось рассчитать параметры элементов...
izmmisha
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 15:59:39

Сообщение izmmisha »

GP1 писал(а):ЗЫ но я бы всетаки обратную связь завел на компаратор ИМХО.
Глянул датащит на ATtiny261, там прерывание есть.
Правильно ли я понял как происходит сравнение:
на один пин подается эталонное напряжение
на другой пин подается тестируемое напряжение
ну и когда тестируемое напряжение допустим меняет состояние из не превышающего эталон на превышающее вызывается прерывание?
Аватара пользователя
GP1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 19:32:22
Откуда: Россия, Волгоград
Контактная информация:

Сообщение GP1 »

точно так, и вот как раз в прерывании и можно выключить (если надо) выход

вот только меня смущает тот факт что разрыв цепи питания катушки должен совпадать с моментом искрообразования, т.е. ориентировани относительно ВМТ а не тока катушки?
Чем дальше, тем больше становлюсь занудой...
Изображение
izmmisha
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 15:59:39

Сообщение izmmisha »

А как рассчитать сопротивление резистора чтобы задать эталон 0.6В к примеру? или там не просто резистором задается, а еще как сложнее, подскажите.
izmmisha
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 15:59:39

Сообщение izmmisha »

GP1 писал(а):вот только меня смущает тот факт что разрыв цепи питания катушки должен совпадать с моментом искрообразования, т.е. ориентировани относительно ВМТ а не тока катушки?
Я хочу сделать зажигание батарейного типа (TDI), где энергия накапливается в катушке. Опережение зажигания будет рассчитываться от момента срабатывания датчика (40 градусов до ВМТ), учитываться будут обороты двигателя и нагрузка двигателя (датчик положения дроссельной заслонки). Ну а т.к. катушка будет носителем заряда ей нужно время на его накопление, поэтому это время тоже надо учитывать и такая схема с использованием обратной связью дает возможность использовать различные катушки зажигания, рассчитывая необходимое сопротивление R1.
Аватара пользователя
GP1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 19:32:22
Откуда: Россия, Волгоград
Контактная информация:

Сообщение GP1 »

Закон Ома рулит!
U=IR
U=0,6В, ток я думаю вам тоже известен, ну а резюк вычислите путем взятия интеграла по объему микропроцессора (шучу)
Но, у вас получится довольно большое значение, что в данном случае очень не есть гуд, на высоких оборотах КЗ не будет набирать необходимой энергии и как следствие будет падать энергия искры, а это сами понимаете...
Чем дальше, тем больше становлюсь занудой...
Изображение
izmmisha
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 15:59:39

Сообщение izmmisha »

GP1 писал(а):Закон Ома рулит!
U=IR
U=0,6В, ток я думаю вам тоже известен, ну а резюк вычислите путем взятия интеграла по объему микропроцессора (шучу)
Меня интересует как подать эталонное напряжение на МК, и в этой цепи мне сила тока не известна ;)
Аватара пользователя
GP1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 19:32:22
Откуда: Россия, Волгоград
Контактная информация:

Сообщение GP1 »

на одном входе у нас понятно что, на дугом напруга с резистивного делителя (тот же самый закон Ома), можно поставить подстроечник для большей лучшести.
Чем дальше, тем больше становлюсь занудой...
Изображение
izmmisha
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 15:59:39

Сообщение izmmisha »

Чет сразу не догадался, подобно тому как и тестируемое же...
Вот схема при использовании компаратора.
Uэт=IR3, I=5/(R3+R4), сила тока нужна минимальная 0.1 мА
R3 = 0.6/10^-7 = 6МОм
R4 = 44МОм
такие бывают? ;)
Ну можно и побольше ток сделать...
Вложения
_схема.png
схема для компаратора
(31.64 КБ) 381 скачивание
Аватара пользователя
GP1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 19:32:22
Откуда: Россия, Волгоград
Контактная информация:

Сообщение GP1 »

если не бывает - собрать из нескольких параллельно-последовательно соединенных.
схема в первом приближении попрет :wink:
Чем дальше, тем больше становлюсь занудой...
Изображение
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»