Цель лужения плат?

Sonera

Здравствуйте.
У меня возник вопрос по платам.
Скажите, какова основная цель покрытия дорожек у платы. У меня есть две версии-защита и улучшение проводимости. Может есть ещё какие-то?
Просто я столкнулся с клубком противоречий, но эту тему мы разовьём дальше:)

XEK · Сообщение **XEK** » Вт дек 26, 2006 23:34:24

У меня, если не залудить, получается медь, быстро окисляется до тёмно-черно-коричневого цвета. Почему-не знаю:( Видимо кислота немного подразъедает под тонером медь, она и начинает резко окисляться.
Кстати, кто лудит сплавом розе(или вуда), опишите пожст процесс

Предварительное лужение может преследовать следующие цели.
Облегчение пайки деталей при монтаже.
Придание красивого внешнего вида, плюс защита от окисления (но зто можно сделать и нанесением защитного лака)
Нанеся толстый слой олова на проводник, можно увеличить его сечение, и соответственно- допустимый ток.

Sonera

Спасибо.
А влияет ли лужение на звук?
Просто у олова и у меди токопроводные характеристики разные, скорость движения тока в меди выше, чем в олове, поэтому при использовании двух материалов звук в теории может искажаться. А как обстоит дело на практике?

Старый ржавый электронщик

нунунунуууу... осторожнее со скоростью движения тока

это есть константа и равна скорости света - 300000км/с :)))

разница будет лишь в электрическом сопротивлении, которое в конечном счете выльется в разные тепловые потери.
На практике разницы не заметите.

Sonera

Ок, спасибо. Значит буду лудить

Старый ржавый электронщик

сплавом Вуда не пользовался, с Розе работают также, как с обычным припоем. Есть засада - Розе плохо сплавляется с ПОСом - получается хрупкое соединение, распадающееся отдельно на Розе, отдельно на ПОС. то есть залуженные с Розе дорожки не держат на себе детали, припаянные ПОСом.
что за кислота такая у тебя? Если медь ОКИСЛЯЕТСЯ, то это действие не кислоты, а воздуха - вспоминай школьную химию

Sonera

Кстати, насчёт скорости тока: на какой-то из выставок представители фирмы Nordost говорили, что их флагманский кабель Nordost Valhalla передаёт звук со скоростью равной 97% от скорости света. И они этим очень гордились. Так что врядли кусок олова передаёт звук быстрее меди, тем более такой дорогой

Для Сонера. Реклама- двигатель торговли! первый раз слышу, что скорость предачи сиглала в бытовом кабеле может зависеть от материала!
Жаль, что об этом не знают производители процессоров AMD and Intel/ :cry:

Sonera

А почему тогда АМД и Интел используют в процессорах золотые ножки, а не алюмииевые?

Паятель

Чтобы был лучше контакт => меньше переходное сопротивление.

olafnew

Уважаемы товарисч Sonera - есть такая "профессия" - маркетолог, так вот его задача впарить, что либо, кому-нибудь. И начинают выдумывать всякие, кхм, "новинки", что-то вроде "медь с ортогонально направленной кристализацией", что есть полный бред, и физического смысле не несет никакого.
Золотят ножки процессоров, контактные площадки на платах и пр, только по той причине, что золото химически инертно, не окисляется, и со временем дополнительных проблем с контактами не вылазеет.

Скорость распостранения тока, есть констаната, и равна 299 792 458 метрам в секунду, т.е. она равна скорости света.

Да есть такое понятие как скорость дрейфа электронов. и оно отлично

P.S. Уважаемый Sonera, про скорость распостранения тока, скорость дрейфа, вам поможет разобраться обычный советский учебник по физике за 10й класс общеобразовательной школы.
Учебника не нашел - но вот вам методичка, по которой, если захотите, то сможете разобраться. http://divergention.narod.ru/metoda/f5.pdf

olafnew

По теме, господа, а кто-нить сталкивался с необходимостью золотить контакты? А то надо позолотить два десятка электродов, а как это сделать практически - не представляю..

xelos

хм.
со скоростью света распространяется электро-магнитное поле. если за скорость тока брать скорость электронов - то она очень намного меньше.

просто чтобы не было двусмысленности.

насчет проводов - согласен, со всеми

разница в качестве передаваемого сигнала от типа проводника может быть видна на длинных расстояниях, при высоких частотах и т.д. для аудио сигнала же...

Alexey_B

Опять-таки, по поводу скорости распростарнения тока. На самом деле такое выражение - это своего рода бред... Есть скорость дивдения электронов тепловая - она много меньше скорости света. Есть скорость движения электронов дрейфовая - она ещё меньше чем тепловая, вот она и характеризует то движение электронов. которое мы считаем током. Есть скорость распростарнения импульса по кабелю - зависит от кучи параметров, в том числе от погонных индуктивностей и емкостей кабеля. И если я правильно помню эту цифру, то для обыкновенного коаксиала она составляет 200 000 км/с то есть примерно одна третья от скорости света. Так что никакой скорости света и в помине нет при распространнании тока.

А по поводу искажения звука в таком проводнике - ничего искажаться не будет. Ну только если ты очень сильно не захочешь это услышать :-)

Sonera

Паятель писал(а):Чтобы был лучше контакт => меньше переходное сопротивление.

olafnew писал(а):
Золотят ножки процессоров, контактные площадки на платах и пр, только по той причине, что золото химически инертно, не окисляется, и со временем дополнительных проблем с контактами не вылазеет.

Нет. Производители процессоров максимально долго затягивали с переходом с меди на золото, потому что это дорого. Так что по эксплауатационным характеристикам медь устраивала всех, пока не появились мощные процессоры.

olafnew писал(а):Уважаемы товарисч Sonera - есть такая "профессия" - маркетолог, так вот его задача впарить, что либо, кому-нибудь. И начинают выдумывать всякие, кхм, "новинки", что-то вроде "медь с ортогонально направленной кристализацией", что есть полный бред, и физического смысле не несет никакого.

Если бы им надо было так уж сильно впарить, то почему они не говорят. что скорость тока в их кабеле равна 103% скорости света? Это же так круто!!!

Скорость света зависит от среды, через которую он проходит, та же петрушка и с током. И скорость звука тоже зависит от среды.

ARV · Сообщение **ARV** » Чт дек 28, 2006 13:44:09

на счет золочения контактов - знаю, есть технология, но она использует доволно дефицитные химреактивы - соли золота, что в общем-то не для протсых смертных... если есть слиток и некоторые знания в химии - можно попытаться при помощи электролиза

А на счет скорости тока - скажу следующее. Ток - это направленное (т.е. не тепловое) движение электронов. Движение электронов возникает под действием электрического поля. Скорость распространения электрического поля = скорости света. Есть некоторая разница в скорости света для различных сред, но в целом это пренебрежимо малая разница, будем считать, что ее нет. Итак, скосроть распространения сигнала не зависит от скорости движения электронов, а зависит от скорости распространения эл.поля. Следовательно, любые попытки увязать какие-то качественные характеристики чего бы то ни было со скоростью распространения тока или сигнала - явно притянуты за уши.
Лично я не верю в то, что существует объективная (т.е. регистрируемая приборами) разница звучания акустических систем любого рода (усилителей, колонок, микрофонов и т.п.), обусловленная применением каких-то экзотических проводов (при условии равенства их электрических параметров - сопротивления и температурного коэффициента). Уверен, что золотой или платиновый проводник сопротивлением 1 ом и сечением 1 кв.мм. даст такое же качество сигнала (по приборам), как и его медный или алюминиевый аналог такого же сопротивления и сечения. А вот уши, или что более важно - предпочтения личного плана, субъективные - у всех разные, что и дает разницу в "качестве" звука

Кстати, золото - весьма посредственный проводник, медь имеет намного лучшие электротехнические параметры, но его единственное достоинство - неокисляемость, о чем уже говорилось. Платина в этом плане еще лучше - именно поэтому ее применяют для измерения высоких температур (платино-родиевые термопары) - ведь при высоких температурах процессы окисления сильно усиливаются. Но цена этих термопар - вы меня простите!

Sonera

Ну раз так, то соглашусь с вами. Пусть скорость тока будет равна скорости света:)
Но всё же золото имеет лучшие электротехнические параметры, нежели медь (хотя опять же смотря какие параметры)

Пружина

Sonera писал(а):Спасибо.
А влияет ли лужение на звук?
Просто у олова и у меди токопроводные характеристики разные, скорость движения тока в меди выше, чем в олове, поэтому при использовании двух материалов звук в теории может искажаться. А как обстоит дело на практике?

А вы случаем не с аудиофильского форума?
Про скорость это всё бред конечно , она постоянна для любого проводника.

Не стоит слушать тех , кто гонит всякий бред про направленность акустического кабеля , или вообще сетевого шнура.Да , да , не смейтесь.Есть и такие , кто говорит на полном серьёзе , что сетевой провод усилителя влияет на качество звука.Весь этот бред активно распространяеца некоторыми участниками аудиопорталла.Там конечно не все такие , но таких там достаточно много.

Сорри за оффтоп

Sonera

Смеха ради: читал, что есть фирма одна, так она на счётчик ставит новый автомат и ведёт от него до розетки акустический кабель. :))