пилим резистор точно

[Adagumer]

создаю 10 резисторов с точностью 0.05 соединяю их в паралель и получаю в теории 0.005 в худшем 0.01 либо 20 в паралель 0.005 на практике

Я конечно не силён в математике но мне кажется точность должна только ухудшаться.

[kaetzchen]

неее, это типа матрица такая: делал я: впараллель и последовательно наляпал их на плату.. дальше непомню.. хорошая идея была- получилось, - это помню!

[musor]

Достаточно выбрать из партии резисторы с сопротивлением меньше номинала. А затем к каждому подобрать добавочный резистор.

удобнее и давно применяется обратное.. берется резик с номиналом более требуемого а в паралель паяется 1-4 подборных на 1-4 порядка болщего сопротивления метод применяется(лся ) на практике давно...с момента перехода от проволочных резов на твердотелные...но 1 требует много места...и подгонка на месте идет...муторно... главное ЗЛО ТКС приэтом тоже если не брать прецизионые...так что...
старение в сутки в печке улучщает ТКС и началную нестабилность номинала...
про метод подгонки -схема следующая
ЭТО ПРОФ МЕТОД-исползуемый в тч на ПЯ оборонки но гостайны тут нет
собираем мост вернее плечо 2 равных прецизионика порядка 1-5ком
нижнее левое -подгоняемый(лазером или алмазным фрезером) ПАЦИЕНТ
нижнее правое МАГАЗИН СОПРОТИВЛЕНИЙ КЛАСА НЕ ХУЖЕ 0,01
диагораль моста галванометр(микроамперметр10-100мка) щунтированый 2 встречными диодами Д310(защита) можно мултик в режиме миливолтметра DC вторая диагональ источник DC примерно 5в
пилим(жжем редкими (давая остыть)импулсами лазера) добиваясь 0 набрав на магазине ТРЕБУЕМЫЙ НОМИНАЛ этот же метод применяеn автомат лазерной калибровки при подгонке матриц резисторов
выполненых на единой подложке DAC

[Mickle]

удобнее и давно применяется обратное..

Было бы интересно ознакомиться с промышленными измерительными приборами, где используется параллельная схема подгонки и регулирования номинала одиночных резисторов и делителей на их основе.

[0xFF]

"ТКС - ЗЛО" - плакат на стене

carbon film 350
metal oxide 350
metal film 200
wirewound 400
precision 15-200

стоймость прецезионных не гуманна есть даже 0.2ppm $50
данные для примера с одного китайского производителя но думаю в общем похоже.

metal film
совпадает с моими данными , разброс от 100 до 200 в партии 10 штук т.е. чобы выйти на приемлемый 10ppm надо 10 штук да еще отбирать

[0xFF]

берется резик с номиналом более требуемого а в паралель паяется 1-4 подборных на 1-4 порядка болщего сопротивления

тут такой момент:
точность и ТКС в этом случае не 1/N ; а нечто пропорциональное величинам соединенным резисторам . В случае одинаковых (предельно одинаковых) точность и ткс предельна для N набора т.е. уменьшается (увеличивается) N раз

[Arhammon56]

в паралель

Вот только работает это только на малых номиналах. Подравнивал делитель из 1К резисторов, уже 10М корректирующие резисторы пришлось ставить.

metal film 200

Почему мне такие не попадаются? Купленные в России ТКС - 300-500ppm, копеечные кЕтайские 500-700.

[Mickle]

в паралель

Вот только работает это только на малых номиналах...

А я бы добавил: и только при больших коррекциях по сопротивлению.
Но это лишь часть проблемы. Технологии производства высокоомных резисторов (>10 МОм) не позволяют получать долговременную стабильность и ТКС сравнимые с таковыми для низкоомных резисторов. Так что вариант с параллельной коррекцией по своей природе ущербный. Наверное поэтому среди полутысячи техописаний вольтметров и калибраторов, которые мне приходилось изучать, я встречал лишь единичные случаи параллельных настроечных цепей прецизионных резисторов. И про оборонку уважаемый musor лукавит, по крайней мере по нашему п/я я делаю такой вывод. В конце концов, это ведь обычное инженерное решение рядовой задачи проектирования КИПиА, имеющее свои достоинства и недостатки. Уровень студенческого курсового проекта. И не стоит его превращать в какие-то секретные знания

[0xFF]

"Уровень студенческого курсового проекта." O да .... на большее я не претендую

"встречал лишь единичные случаи" - Я думаю (!) это промышленный подход. Разработчик не должен кустарить, схематика выдаваемая группой разработчиков дожна иметь высокую степень повторяемости при использовании заданных элементов в промышленном производстве. если источников опорного напряжения высшего класса ну с 10 вариантов, то резисторов ну с 1000 вариантов точно ( если не 10000) зачем городить огород. Можно заказать с практический 0 ТКС и 0.0001 погрешность - только это СТОИТ ! Вот пример ниже, если я буду ставить в паралель из коробки, что я получу ?


вот что я намерил то ТКС вчера. Пожареная дюжина. ( я полагаю всетаки ТКС нелинейна те температуры выбраны 20 - 50. резистор грелся 10 минут в среднем ; я бы выбрал 20С - 30С но долше ждать , выше погрешность да и методика наверно не омметорм нужно и это вооще попробовать как это все)

metal film 10K 1% 0.25w
R ohm TCR (ohm/C негативный)
10036.0 0.215
09915.1 0.242
09951.1 0.258
09974.0 0.226
10004.2 0.210
10223.4 0.384 - ! (0.387)
09970.4 0.235
09957.7 0.401 - ! (0.395)
10034.9 0.222
09995.9 0.178
10030.3 0.235
10065.8 221

те которые с воскл знаком перемерил дважды ..... Т.е. как производитель я скажу -400. а там как повезет ...
но есть очень близкие значения.

ЗЫ как мерил: проволочный керамический резистор с дыркой внутри обмотан теплоизоляцией, внутри термопара к термометру .1С
резистор внутрь и с обоих боков так же затыкается термоизоляцией. напряжение регулируется до получение термической стабильности. 50.0С. как оказалось стабильность высокая и не меняется со временем.

резистор измеряется в процессе. точность 0.1 ом ( 10к предел) если показания не плывут за 2 минуты считываем и записываем.

те, например, сделал делитель, (ткс 170 и 400) получил интересный результат...

ну вот скажем такие дикие фантазии ..... каким то образом настроить при 40С , запихать в сосуд с маслом обвязку для поддержания 40 градусов. И как это все будет жить ? ( типа хреново т.к. базовый элемент кусок мусора ?)

[Arhammon56]

(ohm/C негативный)

200Ом/с это же 20000ppm/c?

ну вот скажем такие дикие фантазии ..... каким то образом настроить при 40С , запихать в сосуд с маслом обвязку для поддержания 40 градусов. И как это все будет жить ? ( типа хреново т.к. базовый элемент кусок мусора ?)

Ну в теории плата под поверхностный монтаж с кучей последовательно параллельных резисторов с одной стороны и нагревающими резисторами и термостатом с другой может и сработает. За счёт кучи резисторов и долговременная стабильность хоть какая нибудь будет.

[musor]

насчет пригодности паралелной корекции толко на ОТНОСИТЕЛНО малых сопротивлениях до 100к-согласен ибо стабилных мегаомников надо долго искать...
то там тоже не все просто ставят мегаоник гдето -1-2% точный (на прощент помене чем надо) а впослед неболшой 1%от полного номинала коректирующий МОН-1 ос(МЛТ-1 ОС) это пример с производства паралелно ему еще один чуть поболее на порядок-громозко но точно и стабилно
почему сразу не тот что надо...а нету их... разве что свой цех подгона делать как писал выще
но это муторно весма при масовом выпуске чего
вот и выходит высокая цена на изделия
то что для ракетчиков подводников и космоса конечно лазером погоняли ...
но цена резистора-золотая выходит..
такя вот работа уровня курсового..выходила я еще застал время когда и переменики СП5-х подгоняли РУКАМИ девочки настройщицы

[0xFF]

(ohm/C негативный)

200Ом/с это же 20000ppm/c?

а пардон ... запятую забыл , на бумажке лень было писать так и переписал ( кол тебе студент за лабу )

[0xFF]

10ком х5 в паралель без подбора + 1.5 метра медной обмотки. как результат ТКС примерно 20ррм (положительный) потратив еще 25 мин на выравниване ( убирание лишнего меднго провода ) получил 12 ppm в диапазоне градусов 20-35 С.

выводы с курсовой работы:
берем 20 резисторов

отжигаем - сутки
измерения ТКС, сопротивления - 3 часа
выбираем 5 (10) резисторов , соединяем, добавляем медный обмоточный провод + конечная настройка - час
нагреваем, заливаем лаком - продукт готов ....
медный провод нужно заранее промерить на сопротивление и ТКС. - это значительно облегчит и ускорит подстройку.

в диапазоне температур 20-40 реально получить 5ррм ; используя 10 резисторов и медный провод. 1ррм или 0.5 - можно только в очень ограниченном диапазоне температуры скажем 20-30. в этом случае нужно подстраивать все при повышенной температуре так чтобы еще точка равноветия ТКС была посредине диапазона, ТЕ отрицательный при понижении и положительный при повышении. ну и для высокоомных с медным проводом коррекции я думаю не прокатит ....

ну и конечный результат 2K000 0.02% ( как или чем измеряли) ppm +5

[3g57]

С2-29 имели три градации по ТКС - 100 ppm,50 ppm и 25 ppm. Последние были только с приёмкой.
По-моему,даже с 5 приёмкой.И стоили сильно дороже,чем,к примеру,первые.
Как сейчас,не знаю.Хотя,сейчас,наверняка,торгуют,в основном,старыми запасами (уж очень много
напекла их советская промышленость),и какая попадётся из градаций - лотерея.

Ребята привет!!!
Это читать интересно! Как пилят и жарят, пилят и жарят --- . Читаю взахлёб. Это меня возвращает в 70-е прошлого века. Моя юность. Пилил и жарил,пилил и жарил. Выбора было мало. Позже на заводе бартером на жидкость менял в пропорции один нагруженный бумажный мешок с2-29 на один загруженый жидкостью в стеклянной таре. Не шучу.
Где то на усадьбе лежат мого лет ещё остатки.
уж очень много напекла их советская промышленость -Это Да!!!
Завтра не поленюсь найду и будут скрины! Добавлю.
На ум приходит крылатая фраза: Пилите Шура они золотые они принесут Вам счастье! (И.Ильф и Е.Петров).
Уважаю одержимых людей! Спасибо.
За драйв!

p.s. Немножко добавлю. Коль ты меняяешь спецификацию резисторов таким своеобразным образом то используй для
подгонки грубой и точной женскую пилочку для ногтей с четырьмя номерами зернистости абразива. А для окончательной подгонки ученическую тёрку для карандаша красного цвета образца производства ссср.
Результат гарантирую. Проверено.

Я уже об этом писал. Пили не канавку а осторожненько вокруг по всей поверхности цилиндра резистора.
Покрытие- окунание в компаунд . Сушка-атмосферная.
Удачи!!!
Да! чуть не забыл. Если резисторы 0.125, 0.25W они узенькие и пилкой сложнее. Снимаешь шкурку с оправки разрезаешь на полоски необходимой ширины накидываешь поясом на резистор. С небольшим прижимом прокручивай
резистор. будет равномерно сниматься слой. Не промахнись с оборотами!!! #1 для полировки ногтей. он нежнее микронки. тоньше только войлок а затем фетр.
Если что непонятно описал- пиши.
Если понятно жми на *+*

Теперь всё!

[3g57]

Позже на заводе бартером на жидкость менял в пропорции один нагруженный бумажный мешок с2-29 на один загруженый жидкостью в стеклянной таре. Не шучу.
Где то на усадьбе лежат мого лет ещё остатки.

Как обещал. Скрины естественного старения резисторов на открытом воздухе лет 35.



Я бы сказал словами Глеба Жиглова * Ну и видок у тебя Шарапов*
Помоему это уже не остатки а останки!
Оцените красоту таланта!!!

[musor]

скока серебра пропало...зря

[3g57]

"ТКС - ЗЛО" - плакат на стене

0xFF! Как обстоят дела с подгонкой?????

[0xFF]

плохо ... была идея сделат магазин сопротивлений но идея медленно дохнет т.к. рално нузно несколко номиналов
А времени нет ...
Б мой 6.5 мерилка требует калибрации а то мозно напилить .....
В приехала вот такой прибор Hp 53131A - прибор болен, он все измеряет но дисплей подмигивает, 100% импулсный блок питания и конденсаторы, плус куча стабилных кварчев и GPS генератор (GPSDO) на 10M - вот с етим разберус....

[3g57]

В приехала вот такой прибор Hp 53131A - прибор болен, он все измеряет но дисплей подмигивает, 100% импулсный блок питания и конденсаторы

Привет! Хорошая! Как ты говоришь мерилка. Бюджетная. Для твоих заявленных требований будет достаточно.
Увеличь время счёта и увидишь больше *цихерок.*
За три года работы с ним проблем не всплывало.!
По миганию- обрати внимание на пропайку вакуумного дисплея! Шлейф!

Вопрос: Какие опции на борту?

p.s. http://www.thinksrs.com/downloads/PDFs/ ... SR620c.pdf

http://www.ebay.com/itm/Stanford-Resear ... SwWfFXkMe8

[0xFF]

резиситоры, продолжим:

несколько месяцев назад купил случайно вот это:
https://www.aliexpress.com/item/Free-Sh ... 17207.html
и чото меня заинтересовало случайно достаточно высокая точность. Для пробы купил еще 2 пачки , сегодня приехали:

2K2:
намерил 22C ; намерил 30C:
2.19534 ; 2.19548

10K:
9.9345 ; 9.9291

5K1:
5.0993 ; 5.0987

1K:
0.99107 ; 0.99110
0.99662 ; 0.99677

1K в обойме подряд 22 градуса:
0.99109
0.99430
0.99917
0.99485
0.98915
1.00188
1.00214
0.99753

положительно ТКС на металлических, какойто маленький ... ?
это что то дешево и качественно , или так себе , или клад отрыл ?
прогнать все 30 номиналов ?
желаю знать мнения ..