Помогите с диммером.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Аватара пользователя
LionFat
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2016 20:39:51

Помогите с диммером.

Сообщение LionFat »

Вот уже классическая схема диммера на симисторе.
Изображение

Но у меня она почему-то не работает. Лампа просто горит и всё. Убираешь кондёр - лампа не горит. Убираешь резисторы - ничего не меняется.

Симистор BTA40, да, мощный
Диак DB3
Конденсатор 10 мкФ
Сопростивления 10 кОм и 500кОм (переменное)

Что я делаю не так? :? ...
сам ты жирный
Реклама
Аватара пользователя
timer32
Вымогатель припоя
Сообщения: 599
Зарегистрирован: Сб фев 02, 2008 10:51:52
Откуда: Khabarovsk

Re: Помогите с диммером.

Сообщение timer32 »

Что я делаю не так? :? ...[/quote]

Для начала замени емкость на 100n не ниже 250в
Реклама
Аватара пользователя
LionFat
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2016 20:39:51

Re: Помогите с диммером.

Сообщение LionFat »

Спасибо за ответ.

Извиняюсь, что не написал сразу, но меньшую ёмкость уже применял. 100 нФ, 400 В - результат тот же. А какая была идея в основе вашего совета?
сам ты жирный
Аватара пользователя
LionFat
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2016 20:39:51

Re: Помогите с диммером.

Сообщение LionFat »

100 нФ конденсатор оказался на 85 нФ. И лампа горит в полсилы почти на всём диапазоне переменного сопротивления и только у самого ноля светит чуть ярче.

Короче, как всё это посчитать?
сам ты жирный
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
otest
Друг Кота
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58

Re: Помогите с диммером.

Сообщение otest »

поменяй местами ноги Т1-Т2
Реклама
Аватара пользователя
LionFat
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2016 20:39:51

Re: Помогите с диммером.

Сообщение LionFat »

Зачем? Симистор же симметричен.

Ладно, придётся переходить на схему с диодным мостом, хотя она мне даже больше нравится...
сам ты жирный
Реклама
Аватара пользователя
6ф1
Друг Кота
Сообщения: 3064
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Re: Помогите с диммером.

Сообщение 6ф1 »

LionFat писал(а):Зачем? Симистор же симметричен...
По силовой - да , по управлению - нет.
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Аватара пользователя
LionFat
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2016 20:39:51

Re: Помогите с диммером.

Сообщение LionFat »

otest, 6ф1, спасибо, теперь понял. Попробую завтра.
сам ты жирный
Аватара пользователя
LionFat
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2016 20:39:51

Re: Помогите с диммером.

Сообщение LionFat »

Действительно, всё получилось.
Свечение регулируется почти всегда плавно, но вот есть одна странность (для меня): когда медленно крутишь резистор от наименьшего сопротивления к наибольшему, свечение так же медленно, линейно, можно сказать, уменьшается от максимального до минимального (не горит совсем), НО (и в этом странность, опять таки, лично для меня) когда крутишь в другую сторону, лампа вообще не горит в некотором секторе переменного сопротивления (от максимальных 0.5 мОм), в котором при обратном вращении она горела. В каком-то положении она всё же загарается и дальше уже свечение регулируется плавно, как и при вращении в другую сторону.

В чём тут может быть фокус?
сам ты жирный
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Помогите с диммером.

Сообщение Borodach »

Изображение
Цепь, образованная диодами VD1, VD2 и резистором R1, обеспечивает плавность регулировки при минимальной выходной мощности. Без нее характеристика управления регулятором имеет гистерезис. Например, яркость лампы накаливания, используемой в качестве нагрузки, при увеличении выходной мощности изменяется скачком от нуля до 3...5% от максимальной яркости. Суть этого явления заключается в следующем. При большом сопротивлении резистора R2, когда напряжение на конденсаторе С1 не превышает 30 В, динистор не открывается в течение всего полупериода сетевого напряжения и выходная мощность равна нулю. При этом к моменту перехода сетевого напряжения через "ноль" напряжение на конденсаторе имеет нулевое значение и в следующем полупериоде значительную часть времени конденсатор разряжается. Если сопротивление резистора R2 уменьшать, то после того, как напряжение на конденсаторе начнет превышать порог срабатывания динистора, конденсатор будет разряжен в конце полупериода и в следующем полупериоде сразу же начнет заряжаться, поэтому в новом полупериоде динистор откроется раньше. Диодно-резисторная цепочка разряжает конденсатор при переходе сетевого напряжения от отрицательной к положительной полуволне и тем самым устраняет эффект скачкообразного начального увеличения мощности в нагрузке.
http://www.diagram.com.ua/list/power/power593.shtml
Аватара пользователя
LionFat
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2016 20:39:51

Re: Помогите с диммером.

Сообщение LionFat »

Догадывался, что связано с порогом динистора. Спасибо, почти исчерпывающе. А каким должен быть резистор R1? Полагаю, что он должен быть достаточно мощным, раз он стоит в разрыве цепи.


upd.: Уже нашёл обозначения.
Изображение
сам ты жирный
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Помогите с диммером.

Сообщение Enman »

Отечественный регулятор света 1989х годов на ТС106-10 (цена была 6 руб) точно работал хорошо, поэтому его схему надо брать за основу...
При этом к моменту перехода сетевого напряжения через "ноль" напряжение на конденсаторе имеет нулевое значение и в следующем полупериоде значительную часть времени конденсатор разряжается.
имеет не нулевое значение
Аватара пользователя
LionFat
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2016 20:39:51

Re: Помогите с диммером.

Сообщение LionFat »

Да, спасибо. Но что-то мне не очень нравится в разрыв 220 В ставить резистор. Настолько не нравится, что даже готов мириться с эффектом гистерезиса.
сам ты жирный
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Помогите с диммером.

Сообщение Enman »

Если регулировать только активную нагрузку (а не трансформатор), то можно и не ставить доп детали...
Аватара пользователя
LionFat
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2016 20:39:51

Re: Помогите с диммером.

Сообщение LionFat »

Это в каком смысле? Вот я регулирую свечение лампочки или накал нихромовой проволоки. От самого яркого до нуля - плавно. С нуля до каких-то 10% - не горит совсем, а потом вспыхивает и дальше также плавно.
сам ты жирный
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Помогите с диммером.

Сообщение Enman »

лампочка и спираль - это активная нагрузка (ток нагрузки по фазе совпадает с напряжением).
Аватара пользователя
LionFat
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2016 20:39:51

Re: Помогите с диммером.

Сообщение LionFat »

Я о том же, только почему
Enman писал(а):Если регулировать только активную нагрузку (а не трансформатор), то можно и не ставить доп детали...
?

Ведь эффект гистерезиса наблюдается и с активной нагрузкой (лампочка, нихромовая проволока).
сам ты жирный
Аватара пользователя
6ф1
Друг Кота
Сообщения: 3064
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Re: Помогите с диммером.

Сообщение 6ф1 »

Это когда гистерезис не мешает достижению желаемой регулировки лампочки/проволоки/другой активной нагрузки - можно сэкономить детали и место на плате.
Если нагрузка реактивная - трансформатор/электродвигатель, то в таком режиме регулировать настоятельно нерекомендуется, ибо нагрузке может ''поплохеть'' :cry:
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Аватара пользователя
LionFat
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2016 20:39:51

Re: Помогите с диммером.

Сообщение LionFat »

Ясно. Спасибо.
сам ты жирный
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»